Pd: è il momento delle scelte

[dinozzo]

Ma non sarebbe più semplice, cominciare da cose più semplici? Tipo che so .... Tasse che aumentano all'aumentare degli anni fuoricorso?...... Numero minimo di esami da passare ogni anno, altrimenti aumento delle tasse del 100%........ roba del genere insomma

[l'infame]

dinozzo ha scritto:

Ma non sarebbe più semplice, cominciare da cose più semplici? Tipo che so .... Tasse che aumentano all'aumentare degli anni fuoricorso?...... Numero minimo di esami da passare ogni anno, altrimenti aumento delle tasse del 100%........ roba del genere insomma

Il problema è che così i ricchi ce la fanno, i poveri no

[dinozzo]

Perchè.?..... non bisogna mica mettere soglie di sbarramento altissime le università pullulano di persone laureate in 12 anni con medie mediocri......mica sto dicendo di mettere soglie altissime ma se uno studente al 3° anno ha dato esami per 50 cfu totali per quanto mi riguarda che paghi altrimenti che si attacchi..... a prescindere dall'essere ricco o povero.........

[Iannis]

infame ha scritto:

iannis ha scritto:

Se sei meritevole. Appunto. Facciamo un bel test e una valutazione su rendimento delle superiori e altre attività extrascolastiche per ogni facoltà e i primi 100 presunti genietti e talenti in lettere avranno tutto o parte degli studi pagati, se non sono benestanti. Gli altri paghino tutto o quasi.

No no. Non funziona così. Altrimenti i ricchi andranno avanti anche se avranno un rendimento mediocre, mentre i poveri dovranno essere dei fenomeni per andare avanti.

Si fa cosìhi dà in tempo tutti gli esami del primo anno (o il 90%, to') va avanti. Chi non ce la fa, va fuori e non può proseguire gli studi per cinque anni. Un bel criterio oggettivo valido per tutti.

Il punto è che la riforma Gelmini non fa nulla di tutto questo, ma avvia un processo per cui le università non potranno fare a meno dei finanziamenti privati. Che a me vanno pure bene, ma non se diventano imprescindibili. Il merito non c'entra nulla. Ed è normale che gli studenti s'incazzino.

Più ricchi ignoranti pagano, e pagano tutto (del resto con i propri soldi ha diritto a far quello che vuole, è con i soldi dei contribuenti che non può), più ci sono soldi per i poveri meritevoli. Insomma il papi ricco paghi pure 20 mila € per il figlio asino, lo Stato così dovrà spendere solo per il meritevole.

[l'infame]

iannis ha scritto:

Più ricchi ignoranti pagano, e pagano tutto (del resto con i propri soldi ha diritto a far quello che vuole, è con i soldi dei contribuenti che non può), più ci sono soldi per i poveri meritevoli. Insomma il papi ricco paghi pure 20 mila € per il figlio asino, lo Stato così dovrà spendere solo per il meritevole.

Teoricamente di soldi dovrebbero già essercene abbastanza coi soldi che il papi ricco paga con l'Irpef e le altre tasse.

[l'infame]

dinozzo ha scritto:

Perchè.?..... non bisogna mica mettere soglie di sbarramento altissime le università pullulano di persone laureate in 12 anni con medie mediocri......mica sto dicendo di mettere soglie altissime ma se uno studente al 3° anno ha dato esami per 50 cfu totali per quanto mi riguarda che paghi altrimenti che si attacchi..... a prescindere dall'essere ricco o povero.........

No, non puoi prescindere dall'essere ricco o povero, perché il ricco può pagare, il povero no. È un nodo ineludibile.

[dinozzo]

Si ma sempre tenendo ben presente il fatto che le tasse universitarie vanno distinte per fasce di reddito e sempre tenendo ben presente che oltre un certo grado di asineria lo studente deve essere sbattuto fuori dall'università a prescindere da quanto paghi..........

[Emanuele Rallo]

infame ha scritto:

Il punto è che la riforma Gelmini non fa nulla di tutto questo, ma avvia un processo per cui le università non potranno fare a meno dei finanziamenti privati. Che a me vanno pure bene, ma non se diventano imprescindibili. Il merito non c'entra nulla. Ed è normale che gli studenti s'incazzino.

Guardate che a me l'ingresso dei privati, legato però alla realizzazione di piani di investimenti, mi fa benissimo.

Però qui siamo di fronte a un'enorme presa per i fondelli perchè nella situazione attuale nessun ente (a parte situazioni limitate di eccellenza) avrà voglia di entrare nei cda universitari.
Non capisco perchè aziende e fondazioni dovrebbero investire in un sistema tendenzialmente arretrato, privo di strumenti, assolutamente slegato (ripeto, tranne luminose eccezioni) dal mondo del lavoro.

Se prima non si prova a far funzionare decentemente le nostre università (tra l'altro, siamo uno degli Stati con meno laureati in rapporto agli altri paesi OSCE, altro che balle sui troppi laureati, e tra l'altro, i laureati continuano a trovare lavoro di più e a avere retribuzioni più alte rispetto ai non laureati), è inutile parlare dei privati nei cda.
Anzi, è solo un modo (l'ennesimo) per mandare in vacca la questione

[l'infame]

dinozzo ha scritto:

Si ma sempre tenendo ben presente il fatto che le tasse universitarie vanno distinte per fasce di reddito e sempre tenendo ben presente che oltre un certo grado di asineria lo studente deve essere sbattuto fuori dall'università a prescindere da quanto paghi..........

certo, questo è vero.

[dinozzo]

E quindi? lo so che è ineludibile ma è cmq intollerabile che uno a prescindere dal ricco o dal povero in 3 anni faccia 50 cfu.......Qua in Svizzera dove sto ora ti cacciano via dall'università........ io avrei in mente un sistema del genere