I conti della serva

[Emanuele Rallo]

ARIDATECE VELTRONI!!!

[Gianluca]

Emanuele Rallo ha scritto:

ARIDATECE VELTRONI!!!

qualcuno nuovo no?

[Emanuele Rallo]

Era una battuta!!! :-)

[Gianluca]

ah, me pareva

[Iannis]

gianluca.borrelli ha scritto:

iannis ha scritto:

gianluca.borrelli ha scritto:

iannis ha scritto:

bsiviglia ha scritto:

Veltroni ha creato solo casini (con la c minuscola) fra Binetti che votava due volte al Senato la sfiducia al governo che lei stessa appoggiava, mettendone in pericolo la sopravvivenza, Calearo che ha votato la fiducis a Berlusconi, Rutelli candidato a sindaco che è andato via, la Garavaglia che, nel bel mezzo delle primarie di Milano, dice che le regole del gioco non le stanno più bene, per cui se ne infischia e vuole candidare Albertini... tutti protetti di Veltroni. Ammazza che leadership! :laugh:

Ripeto: non confondiamo la visione che un leader dà con il comportamento dei singoli deputati in determinate occasioni. Soprattutto quando il centralismo democratico e la disciplina ferrea non esiste più e non ri-esisterà più, e credo tu sia l'ultima che lo voglia riesumare

veltroni non ha solo sbagliato candidature ma soprattutto strategie...
se avessi fatto gli stessi assurdamente prevedibili errori mi sarei suicidato da un pezzo...
mi sto tormentando per aver perso la copertina di una vecchia videocassetta di un telefilm di star trek (per me perdere un qualsiasi oggetto e' una cosa intollerabile, nemmeno le buste delle lettere strappate butto a volte) figuriamoci cosa avrei fatto dopo aver pensato e implementato una strategia del genere andando ad aiutare b "perche' in difficolta'" nel novembre 2007 e poi facendo cadere il governo per poi sbagliare alleanze...

e queste erano cose davvero facilmente prevedibili mica e' come scommettere sul risultato di una partita, giocare d'azzardo o in borsa...
quello che ha fatto veltroni lo capiva chiunque con un minimo di cognizione dei fatti che era una sequenza impressionante di errori allucinanti.
Ricordo che Italoconservatore su POL diceva che veltroni avrebbe fatto questo e io dicevo "impossibile veltroni non puo' essere cosi' cretino" e invece...

Non sono quindi le candidature il problema ma la strategia, e se ci sono solo 2 strateghi e fanno schifo entrambi io preferisco averne un'altro meno ridicolo di questi 2 quindi se d'alema fa cagate non rivaluto veltroni ma spero che se ne vadano per sempre entrambi

Anche per me quello di Veltroni fu un errore, ma non paragonabile di quello che sarebbe candidare Casini premier da parte del PD. Del resto gli osanna per Veltroni a inizio 2008 si sprecavano a sinistra, c'era molta insofferenza per i vari Mastella, Bertinotti, Pecoraro Scanio.

io mi dicevo "mi sembra assurdo quello che sta facendo ma evidentemente sa cose che noi non sappiamo..." spero che sappiano quello che stanno facendo altrimenti vado coi forconi sotto il loft"

ebbene non lo sapevano quello che stavano facendo

Io davo per socntato, e lo dicevo, che Veltroni sapeva di perdere, mirando a perdere guadagnando un 35-38% e fondando una grande forza stabile destinata a essere centrale. Del resto sperava di perdere solo del 2-3% perchè aveva messo in conto il voto utile, ma non l'emorraggia verso UDC e PDL.
Fallì, ma l'idea era ardita ma non stupida, al contrario di quella attuale di Bersani, se è vera.

[l'infame]

in effetti, la tentazione di disfarmi di tutti quanti ce l'avrei anch'io. Ma non solo Fini e Casini, anche Vendola che fa il difensore dei proletari ma poi parla solo della sua leadership di programmi per i cittadini.
Forse è vero, forse Veltroni non aveva torto. Se ha perso ha perso per altri motivi e segnatamente per l'immagine che ha dato: un partito di buonisti e belle parole, distante anni luce dalla realtà, insomma l'immagine tipica delle sinistre perdenti. Avesse avuto un'altra immagine avrebbe avuto meno astenuti e forse anche risparmiato la perdita dei voti moderati, perché ne ha persi pochi, ma intanto li ha persi.

[Gianluca]

iannis ha scritto:

gianluca.borrelli ha scritto:

iannis ha scritto:

gianluca.borrelli ha scritto:

iannis ha scritto:

bsiviglia ha scritto:

Veltroni ha creato solo casini (con la c minuscola) fra Binetti che votava due volte al Senato la sfiducia al governo che lei stessa appoggiava, mettendone in pericolo la sopravvivenza, Calearo che ha votato la fiducis a Berlusconi, Rutelli candidato a sindaco che è andato via, la Garavaglia che, nel bel mezzo delle primarie di Milano, dice che le regole del gioco non le stanno più bene, per cui se ne infischia e vuole candidare Albertini... tutti protetti di Veltroni. Ammazza che leadership! :laugh:

Ripeto: non confondiamo la visione che un leader dà con il comportamento dei singoli deputati in determinate occasioni. Soprattutto quando il centralismo democratico e la disciplina ferrea non esiste più e non ri-esisterà più, e credo tu sia l'ultima che lo voglia riesumare

veltroni non ha solo sbagliato candidature ma soprattutto strategie...
se avessi fatto gli stessi assurdamente prevedibili errori mi sarei suicidato da un pezzo...
mi sto tormentando per aver perso la copertina di una vecchia videocassetta di un telefilm di star trek (per me perdere un qualsiasi oggetto e' una cosa intollerabile, nemmeno le buste delle lettere strappate butto a volte) figuriamoci cosa avrei fatto dopo aver pensato e implementato una strategia del genere andando ad aiutare b "perche' in difficolta'" nel novembre 2007 e poi facendo cadere il governo per poi sbagliare alleanze...

e queste erano cose davvero facilmente prevedibili mica e' come scommettere sul risultato di una partita, giocare d'azzardo o in borsa...
quello che ha fatto veltroni lo capiva chiunque con un minimo di cognizione dei fatti che era una sequenza impressionante di errori allucinanti.
Ricordo che Italoconservatore su POL diceva che veltroni avrebbe fatto questo e io dicevo "impossibile veltroni non puo' essere cosi' cretino" e invece...

Non sono quindi le candidature il problema ma la strategia, e se ci sono solo 2 strateghi e fanno schifo entrambi io preferisco averne un'altro meno ridicolo di questi 2 quindi se d'alema fa cagate non rivaluto veltroni ma spero che se ne vadano per sempre entrambi

Anche per me quello di Veltroni fu un errore, ma non paragonabile di quello che sarebbe candidare Casini premier da parte del PD. Del resto gli osanna per Veltroni a inizio 2008 si sprecavano a sinistra, c'era molta insofferenza per i vari Mastella, Bertinotti, Pecoraro Scanio.

io mi dicevo "mi sembra assurdo quello che sta facendo ma evidentemente sa cose che noi non sappiamo..." spero che sappiano quello che stanno facendo altrimenti vado coi forconi sotto il loft"

ebbene non lo sapevano quello che stavano facendo

Io davo per socntato, e lo dicevo, che Veltroni sapeva di perdere, mirando a perdere guadagnando un 35-38% e fondando una grande forza stabile destinata a essere centrale. Del resto sperava di perdere solo del 2-3% perchè aveva messo in conto il voto utile, ma non l'emorraggia verso UDC e PDL.
Fallì, ma l'idea era ardita ma non stupida, al contrario di quella attuale di Bersani, se è vera.

sai quale e' il problema?
Che quel 35-38% non e' mai esistito.
Abbiamo saputo da fonti certe che veltroni chiese alla agenzia di sondaggi di imbrogliare dando cifre gonfiate.
Ma non per la gente comune sperando in una self fulfilling profecy ma per i suoi piu' stretti collaboratori!
Aveva mentito scientemente persino ai suoi sulle prospettive del voto al PD.
Infatti altro che 35-38%!

[Iannis]

gianluca.borrelli ha scritto:

iannis ha scritto:

gianluca.borrelli ha scritto:

iannis ha scritto:

gianluca.borrelli ha scritto:

iannis ha scritto:

bsiviglia ha scritto:

Veltroni ha creato solo casini (con la c minuscola) fra Binetti che votava due volte al Senato la sfiducia al governo che lei stessa appoggiava, mettendone in pericolo la sopravvivenza, Calearo che ha votato la fiducis a Berlusconi, Rutelli candidato a sindaco che è andato via, la Garavaglia che, nel bel mezzo delle primarie di Milano, dice che le regole del gioco non le stanno più bene, per cui se ne infischia e vuole candidare Albertini... tutti protetti di Veltroni. Ammazza che leadership! :laugh:

Ripeto: non confondiamo la visione che un leader dà con il comportamento dei singoli deputati in determinate occasioni. Soprattutto quando il centralismo democratico e la disciplina ferrea non esiste più e non ri-esisterà più, e credo tu sia l'ultima che lo voglia riesumare

veltroni non ha solo sbagliato candidature ma soprattutto strategie...
se avessi fatto gli stessi assurdamente prevedibili errori mi sarei suicidato da un pezzo...
mi sto tormentando per aver perso la copertina di una vecchia videocassetta di un telefilm di star trek (per me perdere un qualsiasi oggetto e' una cosa intollerabile, nemmeno le buste delle lettere strappate butto a volte) figuriamoci cosa avrei fatto dopo aver pensato e implementato una strategia del genere andando ad aiutare b "perche' in difficolta'" nel novembre 2007 e poi facendo cadere il governo per poi sbagliare alleanze...

e queste erano cose davvero facilmente prevedibili mica e' come scommettere sul risultato di una partita, giocare d'azzardo o in borsa...
quello che ha fatto veltroni lo capiva chiunque con un minimo di cognizione dei fatti che era una sequenza impressionante di errori allucinanti.
Ricordo che Italoconservatore su POL diceva che veltroni avrebbe fatto questo e io dicevo "impossibile veltroni non puo' essere cosi' cretino" e invece...

Non sono quindi le candidature il problema ma la strategia, e se ci sono solo 2 strateghi e fanno schifo entrambi io preferisco averne un'altro meno ridicolo di questi 2 quindi se d'alema fa cagate non rivaluto veltroni ma spero che se ne vadano per sempre entrambi

Anche per me quello di Veltroni fu un errore, ma non paragonabile di quello che sarebbe candidare Casini premier da parte del PD. Del resto gli osanna per Veltroni a inizio 2008 si sprecavano a sinistra, c'era molta insofferenza per i vari Mastella, Bertinotti, Pecoraro Scanio.

io mi dicevo "mi sembra assurdo quello che sta facendo ma evidentemente sa cose che noi non sappiamo..." spero che sappiano quello che stanno facendo altrimenti vado coi forconi sotto il loft"

ebbene non lo sapevano quello che stavano facendo

Io davo per socntato, e lo dicevo, che Veltroni sapeva di perdere, mirando a perdere guadagnando un 35-38% e fondando una grande forza stabile destinata a essere centrale. Del resto sperava di perdere solo del 2-3% perchè aveva messo in conto il voto utile, ma non l'emorraggia verso UDC e PDL.
Fallì, ma l'idea era ardita ma non stupida, al contrario di quella attuale di Bersani, se è vera.

sai quale e' il problema?
Che quel 35-38% non e' mai esistito.
Abbiamo saputo da fonti certe che veltroni chiese alla agenzia di sondaggi di imbrogliare dando cifre gonfiate.
Ma non per la gente comune sperando in una self fulfilling profecy ma per i suoi piu' stretti collaboratori!
Aveva mentito scientemente persino ai suoi sulle prospettive del voto al PD.
Infatti altro che 35-38%!

Credo che Veltroni ci mirasse, anche i sondaggi falsi erano una strategia, perchè pensava di arrivarci con un colpo di reni all'ultimo.

[Gianluca]

ma ai tuoi non dovresti dire balle comunque...

[Emanuele Rallo]

gianluca.borrelli ha scritto:

ma ai tuoi non dovresti dire balle comunque...

Che poi Babbo Natale non ti porta il regalo!!!