Pagina 1 di 2 12 UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 12

Discussione: Referendum sull'acqua

  1. #1
    Forumista
    Data Registrazione
    12 Oct 2010
    Messaggi
    134
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Referendum sull'acqua

    Apro questo topic per avere idee più chiare rispetto ai primi due quesiti referendari che, secondo me, sono i più controversi e soprattutto i meno legati ad un discorso di principi ed appartenenza politica.

    Personalmente, l'idea che mi sono fatto è che non si siano pro che superino i contro in entrambi i casi, ragion per cui potrei decidere di votare scheda bianca (relativamente, ripeto, ai due quesiti). Mi spiego. Innanzitutto, con la privatizzazione della gestione dei servizi pubblici locali (primo quesito), si verrebbero a stabilire gare di appalto obbligatorie (sia in caso di privatizzazione totale sia in caso di regime misto), il che -in linea teorica- è un bene, visto che eviterebbero episodi eclatanti di clientelismo come quello di Parentopoli a Roma. Il problema è che in Italia sappiamo bene che le gare di appalto sono sempre molto opache, spesso truccate, e che le società private specializzate nella gestione idrica sono poche (6-7 se non erro). Quindi, in assenza di una vera concorrenza, i privati potrebbero essere ben poco incentivati a rendere più efficiente la rete idrica (indipendentemente dai costi e dagli investimenti). In linea teorica, io sono per una gestione pubblica in regime di monopolio (d'altronde i casi Telecom, Alitalia, Autostrade ecc. sono noti), però considerando le condizioni delle finanze pubbliche, con la privatizzazione (parziale o totale) si risparmierebbero soldi.

    Altra questione: la qualità dell'acqua. Essa resterebbe comunque garantita dall'amministrazione pubblica, che sulla carta dovrebbe controllare la gestione da parte dei privati. Questo però sulla carta, visto che in Italia le cose spesso non vanno come dovrebbero (a questo proposito questo articolo è sicuramente più preciso di me: http://www.lavoce.info/articoli/pagina1002313.html).

    Quesito numero 2. Anche qui, da una parte ci sarebbe un aumento delle tariffe; dall'altro, però, un costo maggiore in bolletta (che teoricamente garantirebbe una migliore gestione della risorsa e meno sprechi) andrebbe a sgravare i bilanci pubblici, quindi a liberare risorse per altri servizi e ad una diminuzione della fiscalità. Poi c'è da considerare che gran parte degli sprechi di acqua proviene dalle famiglie più benestanti (ad es. l'innaffiamento dei giardini), quindi privatizzare e ridurre gli sprechi andrebbe a svantaggio dei più ricchi, rispondendo anche ad un criterio di maggiore equità.

    In conclusione, io ho le idee abbastanza confuse, forse proprio perché più si approfondisce la questione più le idee si complicano. Attendo commenti, delucidazioni, segnalazione di errori ecc.

    Ps: una delucidazione tecnica: votando scheda bianca solo in due delle quattro schede, il quorum non viene mica intaccato? Voglio dire, i referendum non sono mica slegati fra loro?

  2. #2
    Forumista
    Data Registrazione
    12 Oct 2010
    Messaggi
    134
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Referendum sull'acqua

    Ah, ovviamente non ho aggiunto che la privatizzazione forzata andrebbe a penalizzare quei comuni virtuosi dove la gestione "in house" funziona bene.

  3. #3
    Forumista esperto
    Data Registrazione
    12 Apr 2009
    Messaggi
    15,823
     Likes dati
    10
     Like avuti
    232
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Referendum sull'acqua

    eh, già, la gara d'appalto eviterebbe sicuramente l'affidamento ai soliti noti, che so, Caltagirone a Roma...

  4. #4
    Forumista senior
    Data Registrazione
    01 Jun 2011
    Messaggi
    1,231
     Likes dati
    392
     Like avuti
    138
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Referendum sull'acqua

    se non portasse lunedì sera alle dimissioni questo referendum sarebbe inutile, abroga infatti una legge gradita , le lenzuolate di democrazia economica sono la ragione di fondo del progresso.

  5. #5
    email non funzionante
    Data Registrazione
    24 May 2011
    Messaggi
    333
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Referendum sull'acqua

    Citazione Originariamente Scritto da referendumsì
    se non portasse lunedì sera alle dimissioni questo referendum sarebbe inutile, abroga infatti una legge gradita , le lenzuolate di democrazia economica sono la ragione di fondo del progresso.
    cioè, tu voti no per andare contro Berlusconi, ma tutto sommato ti sta bene l'acqua privata e la bolletta più alta?

  6. #6
    email non funzionante
    Data Registrazione
    24 May 2011
    Messaggi
    333
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Referendum sull'acqua

    Citazione Originariamente Scritto da mama
    Apro questo topic per avere idee più chiare rispetto ai primi due quesiti referendari che, secondo me, sono i più controversi e soprattutto i meno legati ad un discorso di principi ed appartenenza politica.

    Personalmente, l'idea che mi sono fatto è che non si siano pro che superino i contro in entrambi i casi, ragion per cui potrei decidere di votare scheda bianca (relativamente, ripeto, ai due quesiti). Mi spiego. Innanzitutto, con la privatizzazione della gestione dei servizi pubblici locali (primo quesito), si verrebbero a stabilire gare di appalto obbligatorie (sia in caso di privatizzazione totale sia in caso di regime misto), il che -in linea teorica- è un bene, visto che eviterebbero episodi eclatanti di clientelismo come quello di Parentopoli a Roma. Il problema è che in Italia sappiamo bene che le gare di appalto sono sempre molto opache, spesso truccate, e che le società private specializzate nella gestione idrica sono poche (6-7 se non erro). Quindi, in assenza di una vera concorrenza, i privati potrebbero essere ben poco incentivati a rendere più efficiente la rete idrica (indipendentemente dai costi e dagli investimenti). In linea teorica, io sono per una gestione pubblica in regime di monopolio (d'altronde i casi Telecom, Alitalia, Autostrade ecc. sono noti), però considerando le condizioni delle finanze pubbliche, con la privatizzazione (parziale o totale) si risparmierebbero soldi.

    Altra questione: la qualità dell'acqua. Essa resterebbe comunque garantita dall'amministrazione pubblica, che sulla carta dovrebbe controllare la gestione da parte dei privati. Questo però sulla carta, visto che in Italia le cose spesso non vanno come dovrebbero (a questo proposito questo articolo è sicuramente più preciso di me: http://www.lavoce.info/articoli/pagina1002313.html).

    Quesito numero 2. Anche qui, da una parte ci sarebbe un aumento delle tariffe; dall'altro, però, un costo maggiore in bolletta (che teoricamente garantirebbe una migliore gestione della risorsa e meno sprechi) andrebbe a sgravare i bilanci pubblici, quindi a liberare risorse per altri servizi e ad una diminuzione della fiscalità. Poi c'è da considerare che gran parte degli sprechi di acqua proviene dalle famiglie più benestanti (ad es. l'innaffiamento dei giardini), quindi privatizzare e ridurre gli sprechi andrebbe a svantaggio dei più ricchi, rispondendo anche ad un criterio di maggiore equità.

    In conclusione, io ho le idee abbastanza confuse, forse proprio perché più si approfondisce la questione più le idee si complicano. Attendo commenti, delucidazioni, segnalazione di errori ecc.

    Ps: una delucidazione tecnica: votando scheda bianca solo in due delle quattro schede, il quorum non viene mica intaccato? Voglio dire, i referendum non sono mica slegati fra loro?
    Compare, guarda che questi due quesiti sono i più politici di tutti.
    Bisogna scegliere se un servizio pubblico fondamentale debba essere alla portata di tutti,o se debba costare di più (ed essere quindi di accesso più difficile per qualcuno). Ovvio che i servizi pubblici costino. Altrettanto ovvio che lo Stato o è lì per dare garanzie ai cittadini o non ha ragione di esistere.

    Ad ogni modo, ti invito a considerare due cose:
    -la gestione dell'acqua è un monopolio naturale(perché la conduttura è una sola), quindi si passerebbe da un monopolio pubblico a uno privato, non a un regime di concorrenza, quindi i prezzi non si abbasserebbero
    -l'equazione gestione privata=più efficienza e meno sprechi, è una cacata pazzesca

  7. #7
    Forumista senior
    Data Registrazione
    01 Jun 2011
    Messaggi
    1,231
     Likes dati
    392
     Like avuti
    138
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Referendum sull'acqua

    bisogna andare a votare perchè così c'è il rimborso al comitato democratico, se no nessuno si sarebbe mai sognato di fare un referendum controproducente che distoglie l'attenzione dai problemi reali come la caduta del governo,

  8. #8
    email non funzionante
    Data Registrazione
    24 May 2011
    Messaggi
    333
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Referendum sull'acqua

    Citazione Originariamente Scritto da referendumsì
    bisogna andare a votare perchè così c'è il rimborso al comitato democratico, se no nessuno si sarebbe mai sognato di fare un referendum controproducente che distoglie l'attenzione dai problemi reali come la caduta del governo,
    Se permetti è un problema molto più reale la mia bolletta.
    La caduta del governo è una conseguenza.

  9. #9
    Forumista senior
    Data Registrazione
    01 Jun 2011
    Messaggi
    1,231
     Likes dati
    392
     Like avuti
    138
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Referendum sull'acqua

    la bolletta non è detto che cali se c'è la certezza che rimane in mano pubblica, anzi i rincari su chi consuma troppa acqua saranno beneficio di tutto il popolo.

  10. #10
    email non funzionante
    Data Registrazione
    24 May 2011
    Messaggi
    333
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Referendum sull'acqua

    Citazione Originariamente Scritto da referendumsì
    la bolletta non è detto che cali se c'è la certezza che rimane in mano pubblica
    no. ma è detto che aumenti se passa in mano privata

 

 
Pagina 1 di 2 12 UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. Perché no al referendum sull'acqua
    Di Qassim nel forum Elezioni amministrative 2011 e Referendum 2011
    Risposte: 70
    Ultimo Messaggio: 12-06-11, 20:09
  2. Referendum sull'acqua
    Di Iannis nel forum Il Termometro Politico
    Risposte: 32
    Ultimo Messaggio: 08-06-11, 19:43
  3. Referendum: l'autogoal di Bersani & C sull'acqua
    Di diegol22 nel forum Centrodestra Italiano
    Risposte: 7
    Ultimo Messaggio: 04-06-11, 20:03
  4. In bilico referendum sull'acqua.
    Di ilgiardiniere nel forum Politica Nazionale
    Risposte: 82
    Ultimo Messaggio: 22-04-11, 17:36
  5. Referendum sull'Acqua
    Di Canaglia nel forum Socialismo Nazionale
    Risposte: 2
    Ultimo Messaggio: 11-03-11, 01:02

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito