E' la democrazia bellezza...

[grefojet]

Perché Grillo somiglia tanto a Berlusconi
di Curzio Maltese

Fra le notizie quasi sempre mirabo­lanti della politica, quella che mi ha sorpreso meno è la nascita del partito dei grillini. Ricordo il giorno ín cui Beppe Grillo ha giurato in piazza, davanti a cen­tomila fedeli del vaffa, che mai il movi­mento si sarebbe candidato alle politiche. «Non saremo mai un partito, noi vogliamo distruggerli i partiti». Mi sono voltato e ho detto agli amici: «Accidenti, Beppe farà un partito per le prossime elezioni».
Da anni con Grillo mi regolo così, come con Berlusconi. Quando sfasciava i compu­ter sul palco ho capito che stava per diven­tare una star di internet. Grillo, va detto, è assai più spiritoso di Berlusconi, mediocre barzellettiere. Per il resto, i meccanismi dei due si assomigliano molto. Entrambi godono del seguito di masse di fedeli entu­siasti e inaccessibili a ogni argomento ra­ zionale, felici di credere a uno che raccon­ta baggianate. Li fa sentire meglio. Sono gli psicofarmaci della politica. Per entrambi il principio di non contraddizione non fun­ziona. Sono del resto gli unici due leader al mondo, dittatori a parte, a comparire da anni sui media senza contraddittorio.
Identico risulta anche il segreto della popolarità: offrono soluzioni semplici a problemi complessi. In caso di difficoltà, si ricorre al solito complotto. Per anni Beppe Grillo è stato il testimoniai dell'eco­nomia a idrogeno. L'auto a idrogeno, dice­va, è già pronta, ma un complotto ne im­pedisce la messa in produzione. Era vero il contrario. Petrolieri e case automobili­stiche sono state per vent'anni i principa­li sponsor della bufala chiamata idrogeno, utile a perpetuare la politica di spreco del petrolio. Che senso aveva infatti preoccu­parsi di consumare meno, se presto ci sa­rebbe stato l'idrogeno, pulito e a costo ze­ro? Poi la bufala si è rivelata tale.
Poi aveva scoperto le virtù di una palli­na colorata, la Biowashball, che «lava me­glio dei detersivi inquinanti». In effetti, la Biowashball non serve a nulla, se non ad arricchire i produttori. È un placebo del bucato. Ma chi se ne frega? Ti rispondono i grillini., Beppe è un eroe. Anche quando il paladino di internet si è opposto alla pub­blicazione in rete delle dichiarazioni dei redditi, decisa da Prodi. Ma la critica a Grillo, come a Berlusconi, è inutile. Tut­ta invidia, replicano i fan. Nella prossi­ma campagna elettorale sarà una gara fra lui e Silvio a chi promette di sconfig­gere prima il cancro. Entrambi avevano a suo tempo esaltato la miracolosa cura del dottor Di Bella.

da Venerdì di Repubblica, 13 agosto 2010

[infame-]

L'incapacità di vedere le sfumature la causano loro, quando per esempio dopo aver parlato per mesi di abolizione delle provincie (giusta o sbagliata che sia, sono loro che ne hanno fatto un argomento) non colgono l'occasione per farla passare, quando continuano ad incamerare gli enormi e scandalosi vitalizi e pensioni come tutti gli altri mentre si riempiono la bocca chiedendone l'abolizione. E ci sarebbero centinaia di altri esempi di incoerenza tra quello che si predica e quello che poi realmente si fa.
L'Uomo Qualunque c'entra davvero poco con il M5S, mi stupisce che tu non ne veda la differenza, e ti accodi alla fanfara Scalfari-style; così come c'entra poco la politica attuale con Calamandrei e De Gasperi. Loro due erano l'espressione di una politica rivolta al bene comune, la politica italiana ormai pensa solo a come favorire la propria piccola cerchia o, al massimo, le lobby di riferimento. Bersani sarà anche una brava persona, ma non riesce a far pulizia all'interno del partito (alla pari degli altri, SEL compresa, sia chiaro).
Sul PS gli elementi sono un po' troppo generici, la cogestione delle imprese è stata proposta nel dopoguerra sia da partitucoli dell'estrema sinistra sia dalla cosiddetta "destra sociale" e se andiamo a spulciare perfino Tremonti un paio d'anni fa parlava di partecipazione agli utili delle aziende da parte dei lavoratori. Ma non vedo l'attinenza.

Ed ora vuoi rispondermi tu su cosa impedisce al csx di far propri e mettere in pratica oggi stesso le proposte M5S sulla pulizia della politica? Sono cose SACROSANTE, richieste dal 90% degli elettori ed in più (anche se non è questo il punto) porterebbero una VALANGA di voti.

A parte il fatto che il Pd non ha mai promesso di abolire le province, a parte che - per rispondere alla tua domanda sui "costi della politica" - c'è una regione che ha abolito i vitalizi per i consiglieri e si chiama Emilia-Romagna (dove governa il Pd, non certo Grillo), quello che vorrei spiegarti è che ci sarà sempre qualcuno che rifiuta la politica e che rifiuta di vedere le sfumature, convinto di essere l'unico duro e puro. Se poi tu pensi che non sia così, o che gli unici storti stiano a destra, fa'pure.

PS Sai qual era il partito cui mi riferivo?
I fasci di combattimento. Col loro programma di San Sepolcro.
Non dico che Grillo sia come i fasci, dico che non basta fare proposte giuste, se poi si promuove una cultura che danneggia il Paese.

[Iannis]

A parte il fatto che il Pd non ha mai promesso di abolire le province, a parte che - per rispondere alla tua domanda sui "costi della politica" - c'è una regione che ha abolito i vitalizi per i consiglieri e si chiama Emilia-Romagna (dove governa il Pd, non certo Grillo), quello che vorrei spiegarti è che ci sarà sempre qualcuno che rifiuta la politica e che rifiuta di vedere le sfumature, convinto di essere l'unico duro e puro. Se poi tu pensi che non sia così, o che gli unici storti stiano a destra, fa'pure.

PS Sai qual era il partito cui mi riferivo?
I fasci di combattimento. Col loro programma di San Sepolcro.
Non dico che Grillo sia come i fasci, dico che non basta fare proposte giuste, se poi si promuove una cultura che danneggia il Paese.

Esatto, il populismo è fisiologico. Ora lo si scopre anche a sinistra. Quel 3-4-5% di più puri dei puri ci sarà sempre, e non sempre addomesticabile in alleanze.

[Metapapero]

Esatto, il populismo è fisiologico. Ora lo si scopre anche a sinistra. Quel 3-4-5% di più puri dei puri ci sarà sempre, e non sempre addomesticabile in alleanze.

ad ora il populismo ha almeno il 35% di PDL e Lega + il 10% di Grillo e Dipietro, siamo quasi alla maggioranza assoluta, altro che fisiologico...

[Candide]

Ho assistito ad un meeting di Grillo a Pinerolo l'anno scorso e sono stato colpito dalle similitudini della sua retorica con quella di Hitler:

-stessa promessa di fare piazza pulita di tutta l'attuale classe dirigente
-stessa esaltazione del fuhrer carismatico desideroso di liberare un popolo onesto e maltrattato
- agghiacciante uso del verbo "disinfettare" applicato ai consigli regionali e comunali, che implica il non riconoscimento degli avversari come degli esseri umani e quindi legittima ogni maltrattamento ai loro danni.

Grillo e Di Pietro incarnano un populismo molto pericoloso.

La nefasta esperienza di Berlusconi (e quella ancora più tragica di Mussolini) dovrebbero aver insegnato agli italiani che bisogna si' lottare contro i corrotti e i malvagi, ma soprattutto evitare di considerarsi le incarnazioni del bene.

Invece vedo ancora troppo spesso che la sinistra italiana si sente immune da ogni vizio e difetto. La reale rivoluzione sarebbe capire che gli errori di Berlusconi o dei suoi sodali non sono tali perché quella è la destra brutta o cattiva, ma perché Berlusconi è un essere umano sottoposto alle stesse debolezze e tentazioni di qualunque essere umano.

Dopo aver capito questo, la sinistra dovrebbe predisporre delle misure volte a prevenire e combattere le degenerazioni che avvengono al suo interno (Penati, etc.) sapendo pero' che la corruzione e il male esisteranno sempre: quello che si puo ' fare è adoperarsi anima e corpo a risolvere i problemi con senso del dovere e della responsabilità.

Ma basta con i santoni alla Grillo che non fanno che riprodurre il modello Berlusconiano avvelenando del populismo anche la sinistra!

[infame-]

Ho assistito ad un meeting di Grillo a Pinerolo l'anno scorso e sono stato colpito dalle similitudini della sua retorica con quella di Hitler:

-stessa promessa di fare piazza pulita di tutta l'attuale classe dirigente
-stessa esaltazione del fuhrer carismatico desideroso di liberare un popolo onesto e maltrattato
- agghiacciante uso del verbo "disinfettare" applicato ai consigli regionali e comunali, che implica il non riconoscimento degli avversari come degli esseri umani e quindi legittima ogni maltrattamento ai loro danni.

Grillo e Di Pietro incarnano un populismo molto pericoloso.

La nefasta esperienza di Berlusconi (e quella ancora più tragica di Mussolini) dovrebbero aver insegnato agli italiani che bisogna si' lottare contro i corrotti e i malvagi, ma soprattutto evitare di considerarsi le incarnazioni del bene.

Invece vedo ancora troppo spesso che la sinistra italiana si sente immune da ogni vizio e difetto. La reale rivoluzione sarebbe capire che gli errori di Berlusconi o dei suoi sodali non sono tali perché quella è la destra brutta o cattiva, ma perché Berlusconi è un essere umano sottoposto alle stesse debolezze e tentazioni di qualunque essere umano.

Dopo aver capito questo, la sinistra dovrebbe predisporre delle misure volte a prevenire e combattere le degenerazioni che avvengono al suo interno (Penati, etc.) sapendo pero' che la corruzione e il male esisteranno sempre: quello che si puo ' fare è adoperarsi anima e corpo a risolvere i problemi con senso del dovere e della responsabilità.

Ma basta con i santoni alla Grillo che non fanno che riprodurre il modello Berlusconiano avvelenando del populismo anche la sinistra!

bravo Candì, hai centrato il punto

[Iannis]

ad ora il populismo ha almeno il 35% di PDL e Lega + il 10% di Grillo e Dipietro, siamo quasi alla maggioranza assoluta, altro che fisiologico...

Sì vabbè, intendo quello antigovernativo e anti-establishment. Spesso, come nel caso di Sarkozy e Berlusconi, a destra lo si è inglobato tutto o parzialmente. Così a sinistra quando si è imbarcato rifondazione. Con risultati alterni.

[fischiailvento]

Io dico solo che ognuno fa quello che vuole nella vita ma soprattutto in cabina elettorale.

Conosco gente che vota Grillo che di solito votava estrema destra e ha un approccio estremamente qualunquista, e pure razzista. Così come gente che dice che son tutti uguali e che magari sarebbe più di sinistra che altro, ma ha un approccio del tutto "sfascista" alle questioni della politica.

Però mi piacerebbe capire cosa mai possa passare nella mente a uno (che per cultura, formazione, principi sta a sinistra con tutte le sfumature che si vuole e a cui sta sulle palle pesantemente gente come Iorio e Berlusconi, che sono lì che comandano da tanto tempo) il giorno dopo le elezioni. Quando vede le loro facce sorridenti che ti pigliano per il c*lo perchè hanno vinto ancora, e il soggetto in questione che si definisce attivo e interessato al bene del Paese di fatto non ha contribuito minimamente e utilmente a limitare il potere di questa gente. Diverso è già il caso di un voto dove uscente è uno di centrosinistra.

Ecco, questo non riesco a capirlo e non lo capirò mai.

Spero solo di non veder proiettato un domani a livello nazionale quello che ho visto lunedì sera sugli schermi molisani.

[Candide]

Sì vabbè, intendo quello antigovernativo e anti-establishment. Spesso, come nel caso di Sarkozy e Berlusconi, a destra lo si è inglobato tutto o parzialmente. Così a sinistra quando si è imbarcato rifondazione. Con risultati alterni.

Attenzione pero' a generalizzare: Berlusconi e Sarkozy sotto questo aspetto sono molto diversi.

Il primo, come sappiamo tutti, è proprietario di un partito di plastica (più che populista, proprio vuoto) che possiede e fin da subito ha comprato l'alleanza con la destra populista (Lega Nord).

Sarkozy invece è in un partito che è stato di De Gaulle e di Giscard d'Estaing. Tale partito è composto da varie anime, che lo vincolano e gli impediscono di fare quello che vuole.

Sarkozy non si è mai alleato con Le Pen ed è questo uno dei motivi per i quali ha perso tutte le ultime elezioni. Inoltre, in questo momento la destra del partito che comprende Sarkozy ma anche Copé o Hortefeux è prioritaria, ma visti i bassi gradimenti ultimamente hanno dovuto concedere sempre di più ai moderati (Fillon, Juppé, etc.).

insomma, Sarkozy ha un partito con una dialettica interna che non comanda. Inoltre non si allea con l'estrema destra.

Berlusconi invece possiede il partito quindi se ne ha voglia più imporre anche l'alleanza con i neo-fascisti (come d'altronde fa spesso e volentieri).

[infame-]

Attenzione pero' a generalizzare: Berlusconi e Sarkozy sotto questo aspetto sono molto diversi.

Il primo, come sappiamo tutti, è proprietario di un partito di plastica (più che populista, proprio vuoto) che possiede e fin da subito ha comprato l'alleanza con la destra populista (Lega Nord).

Sarkozy invece è in un partito che è stato di De Gaulle e di Giscard d'Estaing. Tale partito è composto da varie anime, che lo vincolano e gli impediscono di fare quello che vuole.

Sarkozy non si è mai alleato con Le Pen ed è questo uno dei motivi per i quali ha perso tutte le ultime elezioni. Inoltre, in questo momento la destra del partito che comprende Sarkozy ma anche Copé o Hortefeux è prioritaria, ma visti i bassi gradimenti ultimamente hanno dovuto concedere sempre di più ai moderati (Fillon, Juppé, etc.).

insomma, Sarkozy ha un partito con una dialettica interna che non comanda. Inoltre non si allea con l'estrema destra.

Berlusconi invece possiede il partito quindi se ne ha voglia più imporre anche l'alleanza con i neo-fascisti (come d'altronde fa spesso e volentieri).

vero, ma Iannis intende dire che Sarkozy, nel 2007, ha incamerato i voti del Fronte Nazionale