Trasporti, il programma del M5S

[dragone]

hai dimenticato la marmotta che incarta la cioccolata... mage001:

a parte la battuta vecchia e strautilizzata,se ho scritto qualcosa di sbagliato fammelo osservare sennò il tuo intervento è inutile

[jacob]

a parte la battuta vecchia e strautilizzata,se ho scritto qualcosa di sbagliato fammelo osservare sennò il tuo intervento è inutile

è che non c'è altro da rispondere a certi interventi.
in quante città vorresti far pagare il ticket in ingresso?
no perchè è stato stabilito che, ad esempio, la pianura padana è un unica grande centrale di smog. e non si è ancora capito da dove arrivi questo smog: auto, riscaldamento, industrie? e però tartassiamo gli automobilisti, che non lo sono abbastanza.

quindi, tornando in tema: in quali città facciamo pagare il ticket? e chi, CHI, pagherà la costruzione e il funzionamento di tutti i parcheggi intescambiatori e i mezzi pubblici per muoversi in quelle città? o c'è ancora qualcuno convinto che le riforme si fanno tutte a costo zero? non abbiamo metropolitane, non abbiamo sistemi di bus efficienti, non abbiamo taxi e quei pochi a caro prezzo... però basta il ticket alle auto e risolviamo tutto

e ritornando ai favolosi vantaggi derivati dal ticket all'auto, come la mettiamo con i recenti studi che dicono che in realtà la maggior parte dell'inquinamento deriva dal riscaldamento casalingo? ticket sulle caldaie?

[dragone]

è che non c'è altro da rispondere a certi interventi.
in quante città vorresti far pagare il ticket in ingresso?
no perchè è stato stabilito che, ad esempio, la pianura padana è un unica grande centrale di smog. e non si è ancora capito da dove arrivi questo smog: auto, riscaldamento, industrie? e però tartassiamo gli automobilisti, che non lo sono abbastanza.

quindi, tornando in tema: in quali città facciamo pagare il ticket? e chi, CHI, pagherà la costruzione e il funzionamento di tutti i parcheggi intescambiatori e i mezzi pubblici per muoversi in quelle città?

e ritornando ai favolosi vantaggi derivati dal ticket all'auto, come la mettiamo con i recenti studi che dicono che in realtà la maggior parte dell'inquinamento deriva dal riscaldamento casalingo? ticket sulle caldaie?

automobilisti troppo tartassati?vero ma se smettessimo di utilizzare l'auto anche per andare al bar di fronte a casa già qualcosa si risparmierebbe e magari si risparmierebbe anche se,come qualche assicurazione sta iniziando a fare,se il premio dipendesse dall'uso dell'auto.i ticket poi sarebbero per auto con un solo passeggero:mettiti d'accordo con qualcuno e non solo non paghi ma dimezzi pure il costo della benzina,trovi meno ingorghi e se usi la bici,di certo avrai meno problemi di sovrappeso,cardiaci e altri che si risolvono con la pratica sportiva che da noi è scarsa.col telelavoro togli altra gente dalla strada.
probabilmente la causa principale dell'inquinamento è il riscaldamento casalingo ma di certo eliminare auto dalle strade non nuoce

[jacob]

automobilisti troppo tartassati?vero ma se smettessimo di utilizzare l'auto anche per andare al bar di fronte a casa già qualcosa si risparmierebbe e magari si risparmierebbe anche se,come qualche assicurazione sta iniziando a fare,se il premio dipendesse dall'uso dell'auto.i ticket poi sarebbero per auto con un solo passeggero:mettiti d'accordo con qualcuno e non solo non paghi ma dimezzi pure il costo della benzina,trovi meno ingorghi e se usi la bici,di certo avrai meno problemi di sovrappeso,cardiaci e altri che si risolvono con la pratica sportiva che da noi è scarsa.col telelavoro togli altra gente dalla strada.
probabilmente la causa principale dell'inquinamento è il riscaldamento casalingo ma di certo eliminare auto dalle strade non nuoce

guarda che vivere a Milano Roma Napoli non è uguale rispetto al resto d'italia.
io vivo in veneto, ci sono capannoni dappertutto e la gente ci viene a lavorare da ogni dove, quindi non è affatto semplice mettersi d'accordo con qualcuno per andare al lavoro. c'è chi ha il turno, chi il part time, chi fa straordinario, chi lavora li e sta vicino a casa tua ma tu sei impiegato e lui operaio e quindi fate orari diversi... e bisogna essere fortunati a beccare quello che fatalità sta vicino a casa tua, perchè, non essendoci grosse città, il trasporto pubblico praticamente non esiste...

poi io faccio l'avvocato, e giocoforza devo girare continuamente da solo in macchina (studio, tribunale, clienti, colleghi, periti ecc...). devo essere punito per questo?

[dragone]

guarda che vivere a Milano Roma Napoli non è uguale rispetto al resto d'italia.
io vivo in veneto, ci sono capannoni dappertutto e la gente ci viene a lavorare da ogni dove, quindi non è affatto semplice mettersi d'accordo con qualcuno per andare al lavoro. c'è chi ha il turno, chi il part time, chi fa straordinario, chi lavora li e sta vicino a casa tua ma tu sei impiegato e lui operaio e quindi fate orari diversi... e bisogna essere fortunati a beccare quello che fatalità sta vicino a casa tua, perchè, non essendoci grosse città, il trasporto pubblico praticamente non esiste...

poi io faccio l'avvocato, e giocoforza devo girare continuamente da solo in macchina (studio, tribunale, clienti, colleghi, periti ecc...). devo essere punito per questo?

chiaro che nei piccoli centri le cose sarebbero diverse,però se iniziassero dai grandi-medi o cmq dove è possibile sarebbe solo positivo

[Roberto il Guiscardo]

Claro.
Ma su cosa e in che direzione romperanno le palle?
Sono per l'anarchismo? Il liberismo? Il socialismo? Il comunismo?
Sono per tagliare? Ottimizzare?
Combatteranno contro o a favore di chi vuole uscire dall'euro per svalutare?

E, soprattutto, potranno rompere le palle a nome della maggioranza dei grillini o soltanto in base agli ordini di Grillo?

mi sembri Amleto!

A parte tutti questi dubbi, già che gli rompano le palle è un ottimo risultato. Poi se non fanno un tubo, la prossima volta si fa sempre in tempo a non votarli più

[Roberto il Guiscardo]

la questione su "dove" rompere le palle non è secondaria.

vabbè primo punto, ovviamente, gli sprechi e le prebende dei politici.
ok.
ma, restando in tema di trasporti e quindi in topic, far restare Alitalia italiana è uno spreco o investimento per il M5S?


dare al ladro al politico non è difficile. a me non basta che uno si fermi li però.

abbi fede.

[Roberto il Guiscardo]

è che non c'è altro da rispondere a certi interventi.
in quante città vorresti far pagare il ticket in ingresso?
no perchè è stato stabilito che, ad esempio, la pianura padana è un unica grande centrale di smog. e non si è ancora capito da dove arrivi questo smog: auto, riscaldamento, industrie? e però tartassiamo gli automobilisti, che non lo sono abbastanza.

quindi, tornando in tema: in quali città facciamo pagare il ticket? e chi, CHI, pagherà la costruzione e il funzionamento di tutti i parcheggi intescambiatori e i mezzi pubblici per muoversi in quelle città? o c'è ancora qualcuno convinto che le riforme si fanno tutte a costo zero? non abbiamo metropolitane, non abbiamo sistemi di bus efficienti, non abbiamo taxi e quei pochi a caro prezzo... però basta il ticket alle auto e risolviamo tutto

e ritornando ai favolosi vantaggi derivati dal ticket all'auto, come la mettiamo con i recenti studi che dicono che in realtà la maggior parte dell'inquinamento deriva dal riscaldamento casalingo? ticket sulle caldaie?

La Pianura padana, diceva il buon Gianni Brera, è una specie di sentina a cielo aperto, una cunetta gigantesca sul cui fondo scorre il Po. Non ha ventilazione, è chiusa dalle montagne da ogni parte, tranne che sull'Adriatico, e la nebbia e lo smog ristagna. Bisogna farsene una ragione: al tempo dei romani era un'immensa palude, alimentata da tutte le acque che scaricavano dalle montagne, e ancora adesso se i pozzi si fermano, l'acqua ritorna su.

[Seyen]

• Disincentivo dell’uso dei mezzi privati motorizzati nelle aree urbane
Mi pare una soluzione giusta, a patto di potenziare adeguatamente il trasporto pubblico

• Sviluppo di reti di piste ciclabili protette estese a tutta l’area urbana ed extra urbana
Ove possibile non vedo perchè no

• Istituzione di spazi condominiali per il parcheggio delle biciclette mage001:mage001:mage001:
Sarei curioso di vedere come riuscirebbe a fare questo già nella sua città Genova....fattibile solo in certi ambiti

• Istituzione dei parcheggi per le biciclette nelle aree urbane
Ci sono gia....i parcheggi riservati alle moto. Basta metterla li.

• Introduzione di una forte tassazione per l’ingresso nei centri storici di automobili private con un
solo occupante a bordo
D'accordo, sempre a patto che i servizi pubblici siano adeguati

• Potenziamento dei mezzi pubblici a uso collettivo e dei mezzi pubblici a uso individuale (car
sharing) con motori elettrici alimentati da reti
il car sharing è ben poco attuabile in una situazione di conformazione urbanistica italiana. Ha senso nelle città americane dove la zona produttiva\commericale è separata da quella residenziale

• Proibizione di costruzione di nuovi parcheggi nelle aree urbane
Perchè?

• Sviluppo delle tratte ferroviarie legate al pendolarismo
Concordo

• Copertura dell’intero Comune con la banda larga
Si...ma non è certo una priorità. Prima le città devono sistemare altri servizi essenziali.

• Incentivazione per le imprese che utilizzano il telelavoro
Il telelavoro....applicabile solo a pochissime tipologie di lavoro...e poi con la nostra burocrazia la vedo ardua fare i controlli ed ispezioni in residenze private.

• Sistema di collegamenti efficienti tra diverse forme di trasporto pubblici
Concordo

• Incentivazione di strutture di accoglienza per uffici dislocati sul territorio collegati a Internet
Quindi?

• Incentivazione dei mercati locali con produzioni provenienti dal territorio
D'accordo.

• Corsie riservate per i mezzi pubblici nelle aree urbane
Qualcuno glielo ha detto che ci sono già?

• Piano di mobilità per i disabili obbligatorio a livello comunale.
In parte c'è.

[jacob]

dopo tutti questi bei discorsi su mobilità alternativa, car sharing, disincentivo delle auto...
immagino che quindi il M5S sia FAVOREVOLE alla TAV


o no?