FOCUS SIRIA

[Amati75]

Per Mosca, il rapporto Onu sulle armi
chimiche in Siria è "politicizzato,
parziale e distorto". A sostenerlo è il
vice ministro degli Esteri, Riabkov,
che oggi a Damasco ha incontrato il
presidente siriano Assad.

Riabkov ha spiegato che Mosca ritiene
"senza fondamento" le dichiarazioni dei
Paesi occidentali e del segretario ge-
nerale dell'Onu,Ban Ki-moon e ammonisce
contro risoluzioni che prevedono l'uso
della forza in Siria.

La Russia sta, inoltre, analizzando le
prove fornite da Damasco sull'uso di
gas da parte dei ribelli.

fonte: Televideo

eh, e cosa doveva dire.. se viene provata la colpevolezza del regime, Putin ha dichiarato che avrebbero pure potuto partecipare ad un azione armata contro Damasco... ehh come no.

Il rapporto, come predetto e' molto lacunoso sul chi avrebbe portato a termine l'attacco, ed ogni parte sostiene la propia posizione, dopo l'accordo per lo smantellimento dello armi chimiche non poteva essere diversamente, semmai il punto e' e sara' come e quando e se tale accordo verra' rispettato e quindi che fare nel caso che non lo sia.

[Gianky]

La nota russa era assolutamente prevedibile, il rapporto fa acqua da tutte le parti e questo è un gravissimo colpo per la credibilità dell'ONU (sempre che qualcuno pensasse che questo organismo abbia ancora della credibilità). Ribadisco le mie perplessità sulla stessa affermazione che sia stato usato effettivamente del sarin, mi sono letto qualche cosa (lo ammetto, solo qualche cosa) e ho dei grossissimi dubbi (da completo ignorante in materia, lo ammetto) che a distanza di settimane possano essere fatte serie analisi su un gas estremamente volatile come il sarin. Inoltre, sempre leggendo sul web, appare stranissimo, o quanto meno assai dubbio, il numero "limitato" della vittime e, altra cosa che il rapporto non ha chiarito, non si sa nemmeno il numero esatto delle vittime. Un rapporto che, ripeto, fa acqua da tutte le parti (salvo che per i nostri media italioti sempre pronti a fare da cassa di risonanza dei potenti)

[Lawrence d'Arabia]

Ma dai è un rapporto buono per chi le beve tutte dalla mattina alla sera pur di giustificare un intervento terroristico degli Usa camuffato in intervento umanitario.

[Gianky]

Riguardo all'attendibilità della Organizzazione Mondiale della Sanità (OMS) vorrei ricordare a tutti le bufale del passato con particolari riguardo alla Super bufala dell'influenza "suina". Ve la ricordate? Vi ricordate i milioni di vaccini fabbricati e venduti e TOTALMENTE inutili? E questo Barbareschi lavora per questa gente.

[Kaouthia]

L'ONU.

Organizzazione di Nessuna Utilità.

[Amati75]

La nota russa era assolutamente prevedibile, il rapporto fa acqua da tutte le parti e questo è un gravissimo colpo per la credibilità dell'ONU (sempre che qualcuno pensasse che questo organismo abbia ancora della credibilità).

O per la credibilita' della Russia, che puo' benissimo apparire come il "bambino" che fa i capricci quando non e' finita come voleva.

Stando alle traiettorie dei razzi, e' venuto fuori questo:

“When mapping these trajectories, the presumed flight paths of the rockets converge on a well-known military base of the Republican Guard 104th Brigade, situated only a few kilometers north of downtown Damascus and within firing range of the neighborhoods attacked by chemical weapons,” the New York-based group said in an analysis posted yesterday on its website.


dal sito indicato:

The UN inspectors investigating the chemical weapons attack on two suburbs in Damascus last month weren’t supposed to point the finger at the party responsible for the killings. But even so, theSellstrom report revealed key details of the attack that strongly suggest the government is to blame, and may even help identify the location from which the Sarin-filled rockets that killed hundreds of people on August 21 were fired.
In appendix 5 of their report, after describing the size and structure of two rocket delivery systems used, they go one step further and actually reveal the direction some of the rockets likely came from. Using standard field investigative techniques examining the debris field and impact area where the rockets struck, the report provides precise azimuths, or angular measurements, that allow us to work out the actual trajectory of the rockets.
“Impact site number 1 (Moadamiya) and impact site number 4 (Ein Tarma),” the inspectors wrote, “provide sufficient evidence to determine, with a sufficient degree of accuracy, the likely trajectory of the projectiles.” They go on to say that 3 of the rockets they inspected had bearings of 34 and 35 degrees for 2 of the rockets that landed in Moadamiya, and 285 degrees for 1 of the rockets that landed in Ein Tarma.
Connecting the dots provided by these numbers allows us to see for ourselves where the rockets were likely launched from and who was responsible.
The two attack locations are located 16 kilometers apart, but when mapping these trajectories, the presumed flight paths of the rockets converge on a well-known military base of the Republican Guard 104^th Brigade, situated only a few kilometers north of downtown Damascus and within firing range of the neighborhoods attacked by chemical weapons.
According to declassified reference guides, the 140mm artillery rocket used on impact site number 1 (Moadamiya) has a minimum range of 3.8 kilometers and a maximum range of 9.8 kilometers. The Republican Guard 104^th Brigade is approximately 9.5 km from the base. While we don’t know the firing range for the 330mm rocket that hit impact site number 4, the area is only 9.6km away from the base, well within range of most rocket systems.



This isn’t conclusive, given the limited data available to the UN team, but it is highly suggestive and another piece of the puzzle.
While this base will be an early port of call for international teams charged with securing Syria’s chemical weapons under a US-Russian plan to prevent future attacks, it is critical we do not forget about Ghouta’s victims and bring those guilty of this war crime to justice.
We keep saying this because it matters so much: it is vital to hold accountable those who have used chemical weapons in the recent past. The UN Security Council – including Russia and the US – should refer the situation in Syria to the International Criminal Court as part of the upcoming resolution. Only by authorizing an impartial, independent investigation will we ensure justice for the victims in Ghouta.

http://www.hrw.org/news/2013/09/17/dispatches-mapping-sarin-flight-path



Ora so gia' che mi dirai che e' un gombloddoo ecc ecc.. ma come minimo, visto che gli ispettori hanno indicato le coordinate ecc ecc ci si dovrebbe prendere la briga di confermare dove portino tali coordiante.

Russi e Siriani dicono che hanno altro? Bene quando le faranno vedere, si potra' giudicare se il rapporto degli ispettori ONU sia falsato o no, che dici?

Ribadisco le mie perplessità sulla stessa affermazione che sia stato usato effettivamente del sarin, mi sono letto qualche cosa (lo ammetto, solo qualche cosa) e ho dei grossissimi dubbi (da completo ignorante in materia, lo ammetto) che a distanza di settimane possano essere fatte serie analisi su un gas estremamente volatile come il sarin. Inoltre, sempre leggendo sul web, appare stranissimo, o quanto meno assai dubbio, il numero "limitato" della vittime e, altra cosa che il rapporto non ha chiarito, non si sa nemmeno il numero esatto delle vittime. Un rapporto che, ripeto, fa acqua da tutte le parti (salvo che per i nostri media italioti sempre pronti a fare da cassa di risonanza dei potenti)

Che faccia acqua da tutte le parti ovviamente e' una tua opinione basata sul "leggere qualcosa sul web" e riconoscendo che sei "completo ignorante in materia", ma il rapporto farebbe acqua da tutte le parti, senza pero' avere nulla al momento che possa confermare tale posizione, solo appunto, dichiarazioni di stampa.

[Amati75]

Riguardo all'attendibilità della Organizzazione Mondiale della Sanità (OMS) vorrei ricordare a tutti le bufale del passato con particolari riguardo alla Super bufala dell'influenza "suina". Ve la ricordate? Vi ricordate i milioni di vaccini fabbricati e venduti e TOTALMENTE inutili? E questo Barbareschi lavora per questa gente.

Che centra questa fallacia logica lo sai solo tu,.

A parte che e' poi anche no poroio esatta. il virus dell' influenza suina fu contenuto sopratutto grazie alle misure drasticeh mnesse in atto dal ministero della sanita' Messicano ( lo so visto che ho fratelli e nipoti in Messico), che letteralmente FERMO' l'economia del paese per 3 settimane, ovvero, tutto chiuso, nessuna riunione inmassa ececc, ovvero per bloccare lo spargimento del virus.

[Amati75]

Questa e' la notizia data da RT NEws:

West-accused Syria gives Russia new evidence of rebel hand in chem attacks ? RT News

Dove si legge tra le altre cose:

That is really true. Just now we were given evidence. We need to analyze it,” he told RT.
He didn’t describe further the evidence Damascus had presented, although it apparently is meant to prove that rebel forces have access to chemical weapons and used it in the conflict.
He also criticized the UN report, saying that Russia is disappointed with its “biased” and “politicized” nature.
"We are unhappy about this report, we think that report was distorted, it was one-sided, the basis of information upon which it is built is not sufficient, and in any case we would need to learn and know more on what happened beyond and above that incident of August 21," Ryabkov told RT.

Ma questo lo si sa gia', la stessa ONU ha indicato nei mesi scorsi che nelle sue investigazioni ha potuto prendere atto che sia i ribelli sia le forze del regime hanno utilzizato tali armi, quindi in se questo non dice nulla, o melgio dice, quello che l' ONU ha sostenuto nei mesi scorsi.

Gli ispettori ONU in questo rapporto hanno investigato i fatti dell' attacco del 21 Agosto, nel caso quindi l porve che Assad dovrebbe portare sono in relazione all' attacco del 21 Agosto.
Solo che non credo che possa farlo, dato che solo pochi giorni fa nell' intervista data alla PBS afferma che in quelle zone le sue forze NON ci sono dato che non ne hanno il controllo, quindi coem farebbe a dare prove sui fatti del 21 Agosto quando lui stesso indica che in loco non possono entrare?

Presumo quindi che stiano parlando dio prove in generale, ovvero:

"prove that rebel forces have access to chemical weapons and used it in the conflict."

Ma questo, appunto, gia' lo si sa, e propio indicatp dagli ispettori ONU che ora invece dovrebbero essere politicizzati (un paio di mesi fa no invece.. strano...).



Altresi vorrei far notare un "dettaglio", visto che si parla sempre dei media Occidentali come "cattivi" mentre quelli di nazioni dove la liberta' di stampa e' severamente limitata (il che gia' di perse sarebbe da spiegare) come paladini di essa, che l' ONU ha rilasciato le traiettorie, nell' articolo di RTNews non sono minimamente menzionate.

Pensando come taluni dovrebbe evenire ina utomatico :"AH AH, ecco la prova! ". Fortunatamente non si deve perforza pensare cosi.


Se qualcuno ha un link del rapporto NON filtrato ne da siti informativi Occidentali ne Russi/Siriani/Iraniani ecc ecc sarebbe sicuramente meglio.

[Amati75]

Trovato, non era neanche cosi difficile, e' nella prima pagina del sito ONU

http://www.un.org/disarmament/conten...estigation.pdf


Il riferimento sulle coordinate e' a pag.22/23 del rapporto.

Altra cosa curiosa di come basta poco per modificare il contenuto di un testo, riportandolo solo in parte.

Quando negli articoli (mi riferisco a quello prima di RT News) viene riportato che le testate potrebbero essere state "originali o improvvisate":


The report stated that the warheads used in the Syria chemical attack “could be original or improvised.”


Il che ha l'implicazione che quindi potrebbero essere stati i ribelli essendo "improvvisate", e li si ferma senza pero' specificare che subito, in parentesi, vi e' specificato che tale affermazione non nasce dal fatto che cosi e' stato, ma appunto che NON sono state trovate, il non metterlo, cambia, o puo' cambiare radicalmente la percezione di chi legge l'articolo, voluto o meno, beh questo e' un altro discorso.

[Gianky]

Che centra questa fallacia logica lo sai solo tu,.

A parte che e' poi anche no poroio esatta. il virus dell' influenza suina fu contenuto sopratutto grazie alle misure drasticeh mnesse in atto dal ministero della sanita' Messicano ( lo so visto che ho fratelli e nipoti in Messico), che letteralmente FERMO' l'economia del paese per 3 settimane, ovvero, tutto chiuso, nessuna riunione inmassa ececc, ovvero per bloccare lo spargimento del virus.

Centra, perchè come ho cercato ripetutamente di dire, gli organismi internazionali sono sempre e comunque sottoposti ai condizionamenti, pensare, come qualcuno crede, che gli organismi dell'ONU siano integerrimi, scrupolosi e totalmente attendibili, non ha alcun senso.