desertec & C

[frameeme]

ecco il succo del tuo errore: ritenere che i pannelli sopra le case costino meno del solare nel deserto.
per mettere i pannelli solari sul tetto hai bisogno di un sacco di adempimenti tecnici e burocratici. anche se il pannello costasse zero, il pannello montato sul tetto (allacciato,documentato ecc ecc) costerebbe sempre molto.

E hanno la testa come il marmo.

prima di sparare sentenze, rispondi alle cose invece di sorvolare allegramente.

[stefaboy]

??? tutto e' soggettivo comunque. Sta di fatto che nel pagare le bollette tu fai anche un'altra cosa: comunichi al tuo fornitore che quanto ti sta fornrnedo vale di piu' di quanto gli stai dando... e questo gli consente di capire se quanto produce e' utile....

come lo stabilisci che quanto stai dando al tuo fornitore è superiore a quanto ti sta offrendo se non sai quanto costa l'energia?
Tu hai sollevato dei dubbi sui costi ambientali, quindi non sei in grado di quantificarli e allora come fai a sapere quanto costa l'energia che ti viene fornita?

[l'inquirente]

come lo stabilisci che quanto stai dando al tuo fornitore è superiore a quanto ti sta offrendo se non sai quanto costa l'energia?
Tu hai sollevato dei dubbi sui costi ambientali, quindi non sei in grado di quantificarli e allora come fai a sapere quanto costa l'energia che ti viene fornita?

cara,

ma se è cosa risaputa che le paraculbassolinate lasciano luci, gas e computeresse accese!
O tu sei la mosca bianca che spegne toutta alla fine di una fintolaboriosa giornata nella PA?

[dDuck]

prima di sparare sentenze, rispondi alle cose invece di sorvolare allegramente.

Il pannello nel deserto costerebbe molto di più, perchè lo devi portare la a migliaia di Km di distanza, ci sono costi di manutenzione pazzeschi causa tempeste di sabbia, incidenti ecc... poi instabilità politica.

Costi burocratici semplice li togli, sono una minchiata atta solo a prendere gli incentivi, se togli gli incentivi ognuno se li istalla da solo come un elettrodomestico, li va comprare all'IKEA e se li monta.

Daiii lo ha capito anche la scimmietta, chiedilo a lei che ha l'aria furba, il Desertec è una cagata pazzesca.

Poi ci fossero altri Desertec su scala minore che funzionano lo capirei, ma come ti ha spiegato JUV sono antieconomici.

[frameeme]

Il pannello nel deserto costerebbe molto di più, perchè lo devi portare la a migliaia di Km di distanza, ci sono costi di manutenzione pazzeschi causa tempeste di sabbia, incidenti ecc... poi instabilità politica.

Costi burocratici semplice li togli, sono una minchiata atta solo a prendere gli incentivi, se togli gli incentivi ognuno se li istalla da solo come un elettrodomestico, li va comprare all'IKEA e se li monta.

Daiii lo ha capito anche la scimmietta, chiedilo a lei che ha l'aria furba, il Desertec è una cagata pazzesca.

Poi ci fossero altri Desertec su scala minore che funzionano lo capirei, ma come ti ha spiegato JUV sono antieconomici.

OK, quello che dici vale nell'ipotesi che in un futuro i pannelli solari fotovoltaici costino talmente poco da rendere surflui e inutili gli incentivi e la burocrazia (e i suoi costi) ad essa correlati.
sarebbe bello ma, per il momento, non è così.
i pannelli solari a buon mercato cmq non azzererebbero necessariamente l'ipotesi desertec: bisogna vedere quanti pannelli il territorio può assorbire senza risultare deturpato.
poi i pannelli solari non funzionano bene a latitudini troppo alte.
poi - come hanno osservato in molti - si tratterebbe di energia discontinua.
quindi, come hai osservato, questi pannelli servirebbero per consumare un po' meno petrolio/gas/uranio. non sarebbero sostitutivi.

desertec potrebbe essere sostitutivo.

a livello di economia, dice rubbia che il solare a concentrazione potrebbe essere competitivo con le non rinnovabili - se fatto con la giusta scala, e non un pezzetto qui e l'altro lì.e io credo più a rubbia che ai sostenitori del libero mercao di questo forum. i problemi con la sabbia ecc

e cmq c'è l'economia e ci sono le cose vere: a livello di cose vere, è perfettamente logico prendere un pezzo di deserto, dove non ci stai facendo niente ed ha una bella insolazione, e farci l'energia.
il capitalismo moderno, nei circa due secoli della sua storia, non è riuscito ad impedire che la maggior parte della popolazione mondiale viva nella miseria, talvolta addirittura nella fame. questo, nonostante ci siano le conoscenze e le competenze per debellarla.
(forse) il fatto che con questo capitalismo non sia (forse) conveniente prendere la radiazione solare del deserto e farne elettricità non depone a sfavore del desertec ma di questo capitalismo.

[ciddo]

La filiera energetica non si ferma ai pozzi di petrolio.
tu puoi scavare tutti i pozzi che vuoi. se non hai elettrodotti, strade, ferrovie, oleodotti e porti e committenti pubblici a sostenerti te li sbatti in faccia.
i primi a estrarre petrolio fallirono miseramente.

Embe ? Perche' il mercato non costruisce elettrodotti, strade, ferrovie ?... non solo e' concettualmente un assurdo, ma leggiti la storia, ognuna di queste cose fu prima prodotta dal mercato... e solo dopo lo stato si accaparro' il monopolio.

Non mi risultano tutti sti fallimenti tra i primi petrolieri... e mi sa che quelli che ci furono, ci furono probabilmente perche' i servizi accessori erano gia' monopolizzati dallo stato, evidentemente come al solito in ritardo rispetto al progresso tecnologico.

[ciddo]

come lo stabilisci che quanto stai dando al tuo fornitore è superiore a quanto ti sta offrendo se non sai quanto costa l'energia?

Ma di che parli ? A me interessa quanto costa a me... e quello lo so eccome, come la sai tu. Se lo scambio mi paice firmo con la Edison o chi per lei ... altrimenti mi compro le candele... e mi lavo piatti e panni a mano.
E' molto semplice...
Se arriva la desertec e m offre energia io l'offerta la valuto... ma se costa il doppio, gli rispondo no grazie.

I costi ambientali sono un'invenzione fumosa di chi continua a pensare che esistano beni pubblici.

[stefaboy]

Ma di che parli ? A me interessa quanto costa a me.. .e quello lo so eccome

no, tu non lo sai, perché su di te ricadono i costi ambientali di qualunque impresa e dal momento in cui li contesti non li puoi quantificare.

[Juv]

(forse) il fatto che con questo capitalismo non sia (forse) conveniente prendere la radiazione solare del deserto e farne elettricità non depone a sfavore del desertec ma di questo capitalismo.

bhuahahahaha

Quindi

a) non è "colpa" tua che con poco buon senso pontifichii di cose che non conosci

b) non è "colpa" dell'energia solare che ha dei limiti intrinsechi che non si sa come superare.

c) non è "colpa" del petrolio che costa ancora troppo poco.


E' COLPA DEL CAPITALISMO cattivo ed ingiusto..(che poi a Cuba dove il sole non manca, non finanzino ste cagate è un altro discorso).... destino cinico e baro. Il Creatore ci ha dato il petrolio... Non importa se scienziati e tecnici ti dicono, numeri alla mano, che è una scemata antieconomica. IO DEVO AVERE RAGIONE perchè mi sono messo l'avatar con la faccetta della scimmia buffa.

ma ti rendi conto del livello di serietà in cui ti poni..

[Juv]

Scusate il sarcasmo ma se in un confronto dialettico, il tuo interlocutore al posto di portare elementi a sostegno alla sua tesi, risponde con "è colpa del capitalismo", vuol solo dire che non è qui per confrontarsi, ma per imporsi, perchè tanto ha sempre ragione lui qualsiasi cosa venga sostenuta.

Insomma... ti senti preso per il culo.