Crisi coreana

[Amati75]

ma stai schersando vero??? alla germania mancava capacita produttiva ...
vabbe.. e 5 milioni di uomini come li ha armati???

No non ci siamo....
Li ha armati per la magiorparte PRIMA delle guerra e nel mentre che aveva l'apparato industriale non continuamente attacco e sistematicamente distrutto.. Blobb.

La capacita' PRODUTTIVA alleata era svariate VOLTE quella Tedesca (anche solo considerati gli USA), ergo il ratio di rimpiazzo dei mezzi (senza contare ovviamente il nuero di uomini e di risorse naturali disponibili) era sempre e cmq a favore degli alleati, questi non sono "SE", sono fatti.

[Amati75]

vabbe è noto che gli usa adottarono sanzioni economiche contro il giappone....

Che non ha nulla a che vedere con il costringere il Giappone ad attacare.

[blobb]

Ma senza gli USA cosa sarebbe successo?



Non è che mancava, è che era la metà se non meno di quella americana!

Military production during World War II - Wikipedia, the free encyclopedia
considera che gli usa combattevano anche contro il giappone e che il materiale tedesco era mediamente superiore a quello alleato, per far fuori un tiger di volevano 4 sherman...

[blobb]

Che non ha nulla a che vedere con il costringere il Giappone ad attacare.

non ho detto costringere ma provocare,

[blobb]

No non ci siamo....
Li ha armati per la magiorparte PRIMA delle guerra e nel mentre che aveva l'apparato industriale non continuamente attacco e sistematicamente distrutto.. Blobb.

La capacita' PRODUTTIVA alleata era svariate VOLTE quella Tedesca (anche solo considerati gli USA), ergo il ratio di rimpiazzo dei mezzi (senza contare ovviamente il nuero di uomini e di risorse naturali disponibili) era sempre e cmq a favore degli alleati, questi non sono "SE", sono fatti.

guarda che la maggior prodizione bellica la germania l'ha effettuata nel 44 non è che i bombardamenti avevano un grande effetto...

Nonostante le difficoltà e la novità dell'incarico, Speer lavorò alacremente per migliorare l'industria bellica e per fronteggiare la riparazione degli impianti danneggiati dai sempre più frequenti bombardamenti alleati. Speer ottenne ottimi risultati raggiungendo l'apice della produzione tedesca nel 1944,
è che fino al 43 nonostante la propaganda la germania non aveva un economia di guerra...

[Amati75]

Military production during World War II - Wikipedia, the free encyclopedia
considera che gli usa combattevano anche contro il giappone e che il materiale tedesco era mediamente superiore a quello alleato, per far fuori un tiger di volevano 4 sherman...

Se guardi i dati quindi potrai vedere coma la produzione Tedesca NON era sufficente per bilanciare il ratio tutto a favore degil alleati, questo ovviamente poi non tiene conto che nel continuare la guerra il ratio sarebbe stato sempre e comunque sempre maggiormente a favore degli alleati in forma crescente, dato che nel metre la guerra era in Europa e quindi le strutture della Germania sotto attacco, quelle degli USA no (e questo aspetto non lo stai considerando).

Se non erro di Tiger ne furono prodotti 1350 e la versione II 487, di Sherman 50000, ah voglia.....

Assumendo che il ratio sarebbe stato sempre di 4 a 1, sarebbero stati "sufficenti 7348 Sherman, ne avanzno altri 42652.

[Amati75]

guarda che la maggior prodizione bellica la germania l'ha effettuata nel 44 non è che i bombardamenti avevano un grande effetto...

Nonostante le difficoltà e la novità dell'incarico, Speer lavorò alacremente per migliorare l'industria bellica e per fronteggiare la riparazione degli impianti danneggiati dai sempre più frequenti bombardamenti alleati. Speer ottenne ottimi risultati raggiungendo l'apice della produzione tedesca nel 1944,
è che fino al 43 nonostante la propaganda la germania non aveva un economia di guerra...

Manchi ancora il punto.

Come scritto prima, gli alleati ci avrebbero messo di piu', ma la capacita' produttva, risorse umane e naturali era TROPPO a favore degli alleati, l' apice della Germania in ogni caso era troppo basso per mantenere il passo di quello degli alleati, basta appunto l'esempio che hai fatto tu sui carriarmati, anche assumendo un rapporto di 4 a uno sempre:

"Assumendo che il ratio sarebbe stato sempre di 4 a 1, sarebbero stati "sufficenti 7348 Sherman, ne avanzno altri 42652."

Nel 1940 il ratio della produzione Tedesca rispetto a quella USA era di 0.4103, nel 1944, all' apice della produzione Tedesca era di 0.2915.

[Only_Van]

Military production during World War II - Wikipedia, the free encyclopedia
considera che gli usa combattevano anche contro il giappone e che il materiale tedesco era mediamente superiore a quello alleato, per far fuori un tiger di volevano 4 sherman...

Non vedo come questo supporti la tua tesi... anzi, direi proprio il contrario.

guarda che la maggior prodizione bellica la germania l'ha effettuata nel 44 non è che i bombardamenti avevano un grande effetto...

Nonostante le difficoltà e la novità dell'incarico, Speer lavorò alacremente per migliorare l'industria bellica e per fronteggiare la riparazione degli impianti danneggiati dai sempre più frequenti bombardamenti alleati. Speer ottenne ottimi risultati raggiungendo l'apice della produzione tedesca nel 1944,
è che fino al 43 nonostante la propaganda la germania non aveva un economia di guerra...

Dimentichi un problema, il sistema di Speer funzionò bene grazie al decentramento estremo, ma quando gli alleati intensificarono gli attacchi sulle vie di comunicazione, la catena logistica rallentò, tanto che le truppe tedesche lamentarono sempre più carenza di rifornimenti.

[Cattivo]

TOKYO - Il Giappone ha schierato batterie di Patriot per la difesa anti-missili in tre diversi siti nella zona di Tokyo in preparazione di un possibile lancio missilistico da parte della Corea del Nord. È quanto ha reso noto il governo di Tokyo.
Le batterie di Patriot sono state dispiegate nel distretto centrale di Ichigaya e nelle zone periferiche di Asaka e Narashigo, ha detto il portavoce del governo Yoshihide Suga. L'annuncio di oggi è in contraddizione con quanto aveva detto lo stesso Suga ieri riguardo al fatto che il governo non avrebbe reso noto il dispiegamento di difesa missilistica per non mostrare la propria strategia alla Corea del Nord.
La mossa arriva mentre cresce il timore che Pyonyang possa preparare un altro lancio missilistico dopo settimane di altissima retorica bellica e di minacce.

"LA COREA NORD PRONTA AL LANCIO DEI MISSILI" La Corea del Nord ha completato i preparativi per il lancio di missili a media gittata dalla sua costa orientale: lo riporta l'agenzia sudcoreana Yonhap, citando fonti militari di Seul, secondo cui, «tecnicamente parlando», è «possibile» che il lancio possa essere effettuato «anche domani».

[Halberdier]

In una situazione generale di stallo, com'era ancora in quel momento, qualsialsi asset in piu' o meno fa la differenza.

Infatti. Ma tali asset lì sono rimasti per due anni, durante la situazione di stallo. Solo in seguito, quando ormai le capacità dell'URSS erano "a pieno regime", le truppe tedesche iniziarono a ritirarsi da oriente.

La FORD smise di aver contatti con le succursali in Germania al monento dello scoppio della guerra fr ai due paesi, lo stesso governo USA mantenne i contatti diplomatici con la Germania per tutto il 1941.
La GM smise di aver controllo sulle sue succursali in Germania a partire dal Sett 1939.

La GM ricevette un'offerta di vendita per i suoi stabilimenti tedeschi. Rifiutò per motivi fiscali.
A guerra scoppiata i suoi vertici rimanevano americani. Nel '44 i suoi stabilimenti furono bombardati, ed a guerra finita il governo americano la risarcì con 32 milioni di dollari.
Rimane la questione: gli stabilimenti Ford e GM sono stati requisiti dai nazisti, a guerra scoppiata? I loro vertici in Germania furono sostituiti?

Totale uomini, mezzi e capacita' prodiuttiva lasciata in riserva (cosi coe rifornimenti ecc ecc) per fa fronte alle esigenzed del fornte Occidentale NON furono impeigate in quello Orientale?
Quello e' il punto.

Se non fossero stati decisivi, non si capisce per quale ragione divvenero cosi importanti da divenire sinonimo di camion in Russia.
Fare la guerra senza cibo, vetiario e capacita' di rifornimento effettiva, e' una gara dura.

Avendo da una parte rifornimenti assicurati e dall'altra la costnate e sistematica riduzione della capacita' produttive e di riufornimento di colui che ti attacca (da parte degli alleati), a me, pare piuttosto importante.

Per far fronte ad esigenze di un fronte occidentale che fino al 1942 inoltrato era costituito dalla sola Inghilterra, incapace di superare la Manica in forze. In Africa i numeri li ho già esposti. Nel 1943 gli americani cominciarono ad arrivare con gli aerei, ma con risultati inizialmente disastrosi.
Riguardo al nome dei camion che dimostrerebbero quanto sono stati decisivi... parliamoci chiaro; le montagne russe sono chiamate così perché "inventate" da una Zarina. In Russia, nonostante questo, le chiamano le "Amerikanskaja Gorka", o qualcosa del genere. Giusto per denotare l'importanza di un nome...
Di nuovo sui rifornimenti e sulla riduzione delle capacità produttive; i bombardamenti alleati hanno cominciato a dare i loro frutti nel tardo 1943, forse addirittura nel 1944. I rifornimenti all'URSS hanno cominciato ad avere una qualche consistenza nel 1942, se non dopo. Ora, la guerra era scoppiata nel giugno 1941, e che i tedeschi furono fermati e respinti tra novembre e dicembre dello stesso anno, mentre gli USA non erano ancora nemmeno entrati in guerra. Quanti aiuti americani avevano raggiunto l'URSS, fino ad allora? Quanti bombardamenti americani sulla Germania c'erano stati? Quante truppe tedesche erano impegnate in combattimenti su altri fronti?

Potendo contare sui rifornimenti alleati, la produzione non era massimizzata per quel settore, ma appunto nella produzione bellica diretta, non ho detto che fosse azzerata.

Cmq, io ho meso sette punti, che sono fra loro collegati, uno di questi da solo non penso che avrebbe fatto la diffrenza, tutti assieme si:

1-Meno truppe disponibili sul fronte orientale per i Tedeschi

2-Meno mezzi disponibili sul fronte orientale per i Tedeschi

3-Distruzione della capacita' produttiva, industirale ed economica della Germania, il fornte Orinetlae era in Russia, non in Germania.

4-Continui rifornimenti da parte alleata ai Russi di:
-CIBO (difficile fare la guerra se non si mangia)
-Vestiario
-Mezzi fonamentali per la logistica ed i rifornimenti

5- Ricevendo i mezzo di trasporti logisitci (camion, jeep, treni, ecc) i Russi poterono concentrare e quindi massimizzare la produzione di armamenti.

6-Occupare la Germania su piu' fronti, nel mentre che la Russia aveva un solo fronte.

7-La Negazione alla Germania del canale di Suez e dei pozzi petroliferi medio-orientali

Mi sembra di aver risposto a tutti questi punti, specialmente con le date in cui tali risorse e truppe vennero rese indisponibili dall'intervento alleato.

Americani e inglesi insieme.

Loro avevano il controllo dell'aria e dell'acqua, bomabrdavano le città tedesche, abbattevano aerei tedeschi, affondavano navi tedesche.

I sovietici al massimo ammazzavano soldati tedeschi in casa loro.

Che sfigati, eh... distruggere letteralmente intere armate tedesche, tutto lì fu il loro "impegno"...

La Germania con il solo fronte orientale avrebbe vinto, tranquillamente.
Città intatte, produzione industriale al massimo, al limite debiti con gli occidentali.
Avrebbe perso milioni di uomini in URSS questo è vero.

La Germania con il solo fronte occidentale avrebbe perso.
Città rase al suolo, isolazionismo dal mondo. carenza di carburante e materie prime.
Se non riusciva lo sbarco, bomba sopra Berlino e via.

Quando i sovietici entrarono a Berlino era già un cumulo di macerie da tempo.

Quale fronte occidentale? Ammettendo che non ci sarebbe mai stata una guerra con l'URSS, l'Inghilterra non sarebbe sopravvissuta a lungo; l'Africa del nord sarebbe caduta per intero con il Medio Oriente, con la guerra sottomarina l'Inghilterra avrebbe boccheggiato in breve tempo. E gli aiuti americani, in fatto di truppe e mezzi, all'Inghilterra come arrivavano? Come atraversavano l'Atlantico, se anche solo la metà delle risorse impegnate ad est dai tedeschi fossero state impiegate nell'Atlantico? Dove sbarcavano, dove aprivano un fronte di guerra?

Mi pare ovvio che lui si riferiva a quando Hitler spero' nell'intervento Giapponese quando lui la guerra all' URSS la stava gia' facendo, cosicche' anche l' URSS avrebbe dovuto affrontare due fronti, e non solo uno.

Considerando che due terzi dell'esercito giapponese era a combattere in Cina, i mezzi per fare una guerra terrestre all'URSS non li aveva neanche lontanamente.
Aveva una forte flotta (con cui affrontò gli americani), ma come spedisci le navi sulla Transiberiana per farle arrivare dietro Mosca?