Crisi coreana

[blobb]

si piena guerra mondiale. Che la guerra sia poi finita nel '45 è irrilevante. Nel '44 ci sono state operazioni militari, combattimenti e bombardamenti a gogò. Era l'inizio della fine, fasi concitate della guerra

si ma dodove??? in grecia???
i teatri di operazione stavano a 3000 km di distanza....
pure nel pacifico si è combattuto fino ad agosto 45 cosa c'entra....

[blobb]

la II GM era ancora in corso... ma quale finita.
Che i combattimenti non ci fossero sul territorio Greco non cambia che la guerra era ancora on corso a livello globale, NON a caso il ritorno alla sovranita', elezioni ecc ecc nei vari paesi inizio' solo nel 1946..



Ma sei fuori?

Le elezioni del 1946 ebbero controllo internazionale (te ti confondi con le elezioni fra Monarchia e Repubblica, che un un referendum, no le elezioni del 1946), l' URSS DECISE di non partecip-arcvi, del rsto nei paesi sotto controllo Sovietivo le elezioni avrebbero dovuto altresi svolgersi nel 1946 coem in tutti gli altri paesi.. solo che paputo nei territori "Sovietici" NON si tennero.

I Comunisti nel 1946 decisero di boicottorale, non e' che non ci fossero avversari, gli avversari decisero che le elezioni non le volevan9 (appunto nei paesi sotto l'armata rossa NOn ci furono... ancora peggio...).



Quali elezioni vinte dai Socialisti?
Il golpe dei militari avvenne prima delle elezioni.
Dalle dichiarazioni di personaggi dell' epoca si sa che prima di metterlo in atto chiesero all' ambasciata USA di Atene che avrebbero avuto l'appoggio degli USA, al quale l'ambasciata replico' che loro non potevano inmischiarsi e che la successiva attitudine USA dipendeva dalle circostanze.

Ovvero il golpe fu una decisione interna, dopo la quale gli USA non si opposero per via della dottrina Truman, ma sono due cose puttosto diverse, ovvero fra appoggiare un golpe e semplceiemtn prendere atto di quello che fecero i militari Greci, rispetto a amdnare truppe e carriarmat in stile Sovietico, la differenza e' sostanziale.

Nel primo caso puoi perfettamente dire che gli USA allora non si opposero al golpe e che sostennero in seguito il regime diattorial, il che e vero e faceva appunto parte della dottrina inaugurata da Truman, altra cosa e' appunto intervenire direttmante con le porpie vforze militari come fece l' URSS.




Nuovamente.. il tuo ragionaemnto non trova NESSUN riscontro nei fatti, il golpe in Greci afu pensato, organizzato e portato a termin da persone interne al paese.

Chi sta cambiando allegramete la storia sei propio tu.

allora nel 44 gli inglesi mettono un fantoccio come re, adirittura un arcivescovo (immagino il bene che voleva ai comunisti) nel frattempo cominciano ad arrestare ed uccidere esponenti di sx, e te pretendi che partecipassero tutte le forze in campo a già basta che si vota come in afghanistan vero???

ti rammento che nel 46 c'erano ancora truppe inglesi


per quanto riguarda il golpe del 67 ti faccio notare che Georgios Papadopoulos era un agente cia addestrato negli usa ... certo gli usa non c'entravano niente con il golpe...

[Silver Dollar]

si ma dodove??? in grecia???
i teatri di operazione stavano a 3000 km di distanza....
pure nel pacifico si è combattuto fino ad agosto 45 cosa c'entra....

Ma che 3000 e 3000 che ci furono diverse battaglie in tutta la penisola balcanica. E ti ricordo che se pur la liberazione della Grecia avvenne il 6 novembre del '44 le tensioni rimasero d'altronde in tutto il resto d'Europa si stava ancora combattendo.

[Amati75]

allora nel 44 gli inglesi mettono un fantoccio come re, adirittura un arcivescovo (immagino il bene che voleva ai comunisti) nel frattempo cominciano ad arrestare ed uccidere esponenti di sx, e te pretendi che partecipassero tutte le forze in campo a già basta che si vota come in afghanistan vero???

ti rammento che nel 46 c'erano ancora truppe inglesi


per quanto riguarda il golpe del 67 ti faccio notare che Georgios Papadopoulos era un agente cia addestrato negli usa ... certo gli usa non c'entravano niente con il golpe...

La normalita' nei ex teatri di guerra arrivo' SOLO nel 1946 con le elezioni.

Ti rammento che le elezioni si sarebbero dovute tenere in TUTTI i paesi interessati, ma si ebbero SOLO inq uei paesi dove vi ernao truppe Occidentali... dove era l' armata rossa si instauro' SENZA elezioni la dittatura Comunista... ed avresti pure la pretesa di cercare un appiglio?

PRIMA delle elezioni il governo arrivo' ad un accordo con i comunisti, i quali in ogni caso boicottarono le elezioni.... di che ti lamenti se non ti presenti?

Si c'erano le truppe Inglesi che non parteciparono pero' a nessuno scontro e che nel 1947 se ne andarono, cosi come l'appoggio USA successivo non includeva truppe... ti rammento uovmaente che all' est mandavano direttamente i carriarmati... e nuovamente, avresti la pretesa di cercare un appiglio?

Le dichiarazioni dell' ambasciata sono documenti pubblici, i colonnelli si recarono all' ambasciata chiedendo il supporto degli USA e la risposta fu quella indicata sopra, di certo c'e', che gli USA non si opposero (dottrina Truman).

[blobb]

Ma che 3000 e 3000 che ci furono diverse battaglie in tutta la penisola balcanica. E ti ricordo che se pur la liberazione della Grecia avvenne il 6 novembre del '44 le tensioni rimasero d'altronde in tutto il resto d'Europa si stava ancora combattendo.

allora i fatti in questione risalgono a dicembre 44, i balcani furono liberati dalle truppe russe ad ottobre di quali battaglie parli????

[blobb]

La normalita' nei ex teatri di guerra arrivo' SOLO nel 1946 con le elezioni.

Ti rammento che le elezioni si sarebbero dovute tenere in TUTTI i paesi interessati, ma si ebbero SOLO inq uei paesi dove vi ernao truppe Occidentali... dove era l' armata rossa si instauro' SENZA elezioni la dittatura Comunista... ed avresti pure la pretesa di cercare un appiglio?

PRIMA delle elezioni il governo arrivo' ad un accordo con i comunisti, i quali in ogni caso boicottarono le elezioni.... di che ti lamenti se non ti presenti?

Si c'erano le truppe Inglesi che non parteciparono pero' a nessuno scontro e che nel 1947 se ne andarono, cosi come l'appoggio USA successivo non includeva truppe... ti rammento uovmaente che all' est mandavano direttamente i carriarmati... e nuovamente, avresti la pretesa di cercare un appiglio?

Le dichiarazioni dell' ambasciata sono documenti pubblici, i colonnelli si recarono all' ambasciata chiedendo il supporto degli USA e la risposta fu quella indicata sopra, di certo c'e', che gli USA non si opposero (dottrina Truman).

certo se fai elezioni come in afghanistan sono sicuramente democratiche
non è che votare vuol dire democrazia,
il fatto che furono indette da un arcivescovo privo di qualsiasi leggitimazione mentre si dava la caccia al comunista non ti fa supporre che erano elezioni taroccate-viziate??
per quanto riguarda il 67, ufficialmente gli usa erano neutrali , per cosi dire...
ma il fatto che il capo del golpe era un agente cia non ti dice niente???
secondo te un agente della cia fa un golpe senza avere supporto-complicita della
agenzia???? viviamo nel mondo delle favole???

[Amati75]

certo se fai elezioni come in afghanistan sono sicuramente democratiche
non è che votare vuol dire democrazia,
il fatto che furono indette da un arcivescovo privo di qualsiasi leggitimazione mentre si dava la caccia al comunista non ti fa supporre che erano elezioni taroccate-viziate??
per quanto riguarda il 67, ufficialmente gli usa erano neutrali , per cosi dire...
ma il fatto che il capo del golpe era un agente cia non ti dice niente???
secondo te un agente della cia fa un golpe senza avere supporto-complicita della
agenzia???? viviamo nel mondo delle favole???

Capisco c'è preferisci non rispondere, ma nei paesi sotto i tuoi idoli comunisti, vi furono le elezioni?
I comunisti in Grecia boicottarono le elezioni, non si presentarono, quindi di quali brogli parli, non vollero partecipavi.
In Italia ci parteciparono. Ti risulta?
Che uno dei capi del golpe avesse dei legami con la CIA non implica un appoggio degli USA.
Puoi fare la congettura ma la devi provare.
Di certo c'è la richiesta all' ambasciata e la risposta di essa, e questa non e' una favela, ma semplice storia, cosi come la mancanza di elezioni nei territori occupati dall' armada Russia ed i successivi interventi con e forze armate in Cecoslovacchia ed Ungheria.

[blobb]

Capisco c'è preferisci non rispondere, ma nei paesi sotto i tuoi idoli comunisti, vi furono le elezioni?
I comunisti in Grecia boicottarono le elezioni, non si presentarono, quindi di quali brogli parli, non vollero partecipavi.
In Italia ci parteciparono. Ti risulta?
Che uno dei capi del golpe avesse dei legami con la CIA non implica un appoggio degli USA.
Puoi fare la congettura ma la devi provare.
Di certo c'è la richiesta all' ambasciata e la risposta di essa, e questa non e' una favela, ma semplice storia, cosi come la mancanza di elezioni nei territori occupati dall' armada Russia ed i successivi interventi con e forze armate in Cecoslovacchia ed Ungheria.

Io non ho idoli diversemte da te ,votare in elezioni non garantite non ha senso
E come non votare
Per quanto riguarda Papadopoulos non aveva rapporti era un agente un po diverso poi che l ambasciata ha fatto finta di niente bhe sai non e che alle ambasciate e dato sapere tutto infatti come conferma i rApporti poi sono continuati come prima
Comunque continua a pensare che gli usa non hanno mai invaso o appoggiato golpe che ci facciamo due risate
Come quando per te c e la democraIa in afghanistan perche si vota

[blobb]

Capisco c'è preferisci non rispondere, ma nei paesi sotto i tuoi idoli comunisti, vi furono le elezioni?
I comunisti in Grecia boicottarono le elezioni, non si presentarono, quindi di quali brogli parli, non vollero partecipavi.
In Italia ci parteciparono. Ti risulta?
Che uno dei capi del golpe avesse dei legami con la CIA non implica un appoggio degli USA.
Puoi fare la congettura ma la devi provare.
Di certo c'è la richiesta all' ambasciata e la risposta di essa, e questa non e' una favela, ma semplice storia, cosi come la mancanza di elezioni nei territori occupati dall' armada Russia ed i successivi interventi con e forze armate in Cecoslovacchia ed Ungheria.

Vedi io non ho problemi ad ammettere che negli ex paesi Dell est c erano le dittature sei te che non vuoi vedere il coinvolgimento usa nei vari golpe e dittature

[Amati75]

Io non ho idoli diversemte da te ,votare in elezioni non garantite non ha senso
E come non votare

Certo che hai idoli, ne sei pieno.

Non diciamo fesserie, che prima delle elezioni raggiungesero un acordo e l' URSS rifiuto' di far parte dell organo di supervisione del processo elettorale, cosi come nego' elezioni nei territori da essa occupate, smeplciemente le ritenevano irrelevanti.

Per quanto riguarda Papadopoulos non aveva rapporti era un agente un po diverso poi che l ambasciata ha fatto finta di niente bhe sai non e che alle ambasciate e dato sapere tutto infatti come conferma i rApporti poi sono continuati come prima

Nuovamente, le tue supposizioni a me non interessano, a me interessa cosa possa essere provato, e provato e' che l' ambasciata rispose come indicato sopra.
Altresi i rapporti non cambiarono, ovvio, del resto te l'ho scritto pure io, e come dalla risposta dell' ambasciata, ovvero che di certo non si sarebbero opposti, come era del resto da dottrina Truman.
Quindi la tua risposta e' dettata dal rispondere a caso e non in base a cosa ti e' gia stato scritto (e non e' certo la prima volta).

Comunque continua a pensare che gli usa non hanno mai invaso o appoggiato golpe che ci facciamo due risate
Come quando per te c e la democraIa in afghanistan perche si vota

Mai affermato questo, e non metemri parole in bocca che te ne mancnao i numeri. Non sviare il discorso, si sta parlando del caso Grecia, cadere in fallacie logiche non ha molto senso.

Rimane altresi il fatto che in Cecoslovacchia ed Ungheria entro' l'armata rossa e hce nei paesi dove esa si torvava le elezioni del 1946, come era nei patti, non furono mai fatte, ti risulta (o nuovamente cercherai di non rispondere direttamente al riguardo)?