Alla luce del Governo che si sta formando

[adrian1984]

Sono d'accordo con l'analisi di Robert, anche se ritengo che allearsi con il Pd, per poi far cadere il governo, sarebbe stato controproducente.

Invece, con questa strategia, i voti non emigrano, anzi aumenteranno (una strategia che non condivido)

Sono d'accordo anche io con Robert, ma su quest'ultima frase da te scritta io invece non sono d'accordo.

Non di esserne certo, ma ritengo molto probabile che il M5S perderà molti voti.
L'immobilismo politico non garantisce di certo l'immobilismo dei risultati elettorali.
Sicuramente è vero che una parte degli elettori apprezzeranno il non essersi schierati con i vecchi partiti, ma quante persone invece hanno votato il M5S unicamente per un cambiamento a prescindere dalle alleanze politiche?
Come detto anche da Robert, l'opposizione ottusa non ha portato alcun cambiamento.

Impariamo anche dalle strategie del nano imbattuto. L'arma per attirare gli elettori è solo una e passa necessariamente per le rivendicazioni.
Quale è stata la condizione Necessaria e Sufficiente che ha posto per un governo? togliere l' IMU sulla prima casa.
Rivendicazione che, secondo me, gli porterà a vincere le prossime elezioni.

[Italiano]

Secondo me il M5S ha perso la scommessa quando non ha vinto le elezioni conquistando camera e senato: da quel momento e' dovuto scendere a patti con le due coalizioni vincitrici e pur essendo chiaramente un movimento di sinistra, non ha potuto formare quell'alleanza con il PD che l'avrebbe comunque portato al governo (come socio di minoranza), a causa di quel massimalismo anti-casta sfoderato in campagna elettorale con l'obiettivo di vincere le elezioni. Adesso puo' solo sperare che il governissimo porti il paese al collasso economico per recuperare la spinta propulsiva che ha perso e prevalere alle prossime politiche.

[C@scista]

Secondo me il M5S ha perso la scommessa quando non ha vinto le elezioni conquistando camera e senato.

Si però pensare che il Movimento a 5 Stelle avrebbe addirittura potuto vincere le elzioni era assolutamente irrealistico (e non credo che nessuno nemmeno all'interno del Movimento€ lo abbia mai messo seriamente in conto) ed anzi è già moltissimo il 25% ottenuto il 25 febbraio per una forza politica che si presentava la prima volta

pur essendo chiaramente un movimento di sinistra, non ha potuto formare quell'alleanza con il PD che l'avrebbe comunque portato al governo (come socio di minoranza), a causa di quel massimalismo anti-casta sfoderato in campagna elettorale con l'obiettivo di vincere le elezioni.

Non è che non ha potuto fare un'alleanza : in realtà non ha mai voluto farla perchè era già stato deciso fin dall'inizio di voler rifiutare qualsiasi alleanza con qualsiasi partito e del resto questa è sempre stata (al di là delle dichiarazioni) la vera strategia fissa del M5S anche negli anni precedenti quando partecipava solo alle elezioni amministrative.
Del resto se il Movimento facesse una qualsiasi alleanza con un qualsiasi partito perderebbe secondo me la sua stessa identità uno dei suoi principali punti fondanti che è quello di essere una forza antipartitica e farebbe la stessa fine del Fronte dell'uomo qualunque degli anni coinquanta (il qualunquismo) che dopo i primi successi perse la sua stessa ragione di essere presso il suo elettorato proprio quando si alleò con altri partiti .

Adesso puo' solo sperare che il governissimo porti il paese al collasso economico per recuperare la spinta propulsiva che ha perso e prevalere alle prossime politiche.

Si credo proprio di si: è il vecchio "tanto peggio tanto meglio" che nella storia del novecento tante forze antisistema hanno percorso negli anni venti , trenta, quaranta e cinquanta ,strategia che in diversi casi ha portato al suicidio politico di chi la seguiva e a volte invece ( durante la grande crisi economica ) è stata invece inaspettatamente premiata dal successo .

[Sebastiano]

Secondo me il M5S ha perso la scommessa quando non ha vinto le elezioni conquistando camera e senato: da quel momento e' dovuto scendere a patti con le due coalizioni vincitrici e pur essendo chiaramente un movimento di sinistra, non ha potuto formare quell'alleanza con il PD che l'avrebbe comunque portato al governo (come socio di minoranza), a causa di quel massimalismo anti-casta sfoderato in campagna elettorale con l'obiettivo di vincere le elezioni. Adesso puo' solo sperare che il governissimo porti il paese al collasso economico per recuperare la spinta propulsiva che ha perso e prevalere alle prossime politiche.

Ma perché, qualcuno pensava che il M5S potesse VINCERE le elezioni scorse? Io prevedevo un 15 %, è arrivato al 25,5, primo partito! Semmai la scommessa da rivincere è per le PROSSIME elezioni.

[Sebastiano]

Si però pensare che il Movimento a 5 Stelle avrebbe addirittura potuto vincere le elzioni era assolutamente irrealistico (e non credo che nessuno nemmeno all'interno del Movimento€ lo abbia mai messo seriamente in conto) ed anzi è già moltissimo il 25% ottenuto il 25 febbraio per una forza politica che si presentava la prima volta

Non è che non ha potuto fare un'alleanza : in realtà non ha mai voluto farla perchè era già stato deciso fin dall'inizio di voler rifiutare qualsiasi alleanza con qualsiasi partito e del resto questa è sempre stata (al di là delle dichiarazioni) la vera strategia fissa del M5S anche negli anni precedenti quando partecipava solo alle elezioni amministrative.
Del resto se il Movimento facesse una qualsiasi alleanza con un qualsiasi partito perderebbe secondo me la sua stessa identità uno dei suoi principali punti fondanti che è quello di essere una forza antipartitica e farebbe la stessa fine del Fronte dell'uomo qualunque degli anni coinquanta (il qualunquismo) che dopo i primi successi perse la sua stessa ragione di essere presso il suo elettorato proprio quando si alleò con altri partiti .

Si credo proprio di si: è il vecchio "tanto peggio tanto meglio" che nella storia del novecento tante forze antisistema hanno percorso negli anni venti , trenta, quaranta e cinquanta ,strategia che in diversi casi ha portato al suicidio politico di chi la seguiva e a volte invece ( durante la grande crisi economica ) è stata invece inaspettatamente premiata dal successo .

Sempre ottimo Cascista.

[Italiano]

Si però pensare che il Movimento a 5 Stelle avrebbe addirittura potuto vincere le elzioni era assolutamente irrealistico (e non credo che nessuno nemmeno all'interno del Movimento€ lo abbia mai messo seriamente in conto) ed anzi è già moltissimo il 25% ottenuto il 25 febbraio per una forza politica che si presentava la prima volta

Ovviamente era un risultato improbabile ma se un movimento si propone di ''spazzare via i vecchi partiti'' deve ottenere. La maggioranza dei voti o ha perso in partenza come infatti e' avvenuto.

Non è che non ha potuto fare un'alleanza : in realtà non ha mai voluto farla perchè era già stato deciso fin dall'inizio di voler rifiutare qualsiasi alleanza con qualsiasi partito e del resto questa è sempre stata (al di là delle dichiarazioni) la vera strategia fissa del M5S anche negli anni precedenti quando partecipava solo alle elezioni amministrative.Del resto se il Movimento facesse una qualsiasi alleanza con un qualsiasi partito perderebbe secondo me la sua stessa identità uno dei suoi principali punti fondanti che è quello di essere una forza antipartitica e farebbe la stessa fine del Fronte dell'uomo qualunque degli anni coinquanta (il qualunquismo) che dopo i primi successi perse la sua stessa ragione di essere presso il suo elettorato proprio quando si alleò con altri partiti .

E' quello che ho scritto io: sono un movimento chiaramente di sinistra ma prigioniero della propria propaganda anti-casta che non gli ha permesso di allearsi con i piddini con il risultato di ritrovarsi emarginato in parlamento.

Si credo proprio di si: è il vecchio "tanto peggio tanto meglio" che nella storia del novecento tante forze antisistema hanno percorso negli anni venti , trenta, quaranta e cinquanta ,strategia che in diversi casi ha portato al suicidio politico di chi la seguiva e a volte invece ( durante la grande crisi economica ) è stata invece inaspettatamente premiata dal successo .

Probabilmente puntano a questo a meno che non siano un opposizione creata ad hoc per raccogliere il malcontento: in effetti la loro proposta di impedire ai partiti di estrema destra di presentarsi alle elezioni potrebbe essere motivata dal desiderio di spazzare via la potenziale concorrenza anti-sistema in previsione di un grande crash.

[Italiano]

Ma perché, qualcuno pensava che il M5S potesse VINCERE le elezioni scorse? Io prevedevo un 15 %, è arrivato al 25,5, primo partito! Semmai la scommessa da rivincere è per le PROSSIME elezioni.

Con il 15% non fai la Rivoluzione promessa da Grillo e nemmeno con il 25%: alle prossime elezioni non avrete piu' l'effetto novita' dalla vostra parte, sconterete le brutte figure, l'inconcludenza e l'outing a sinistra del movimento: quindi a meno di un collasso economico che delegittimi l'intera classe politica al governo, vi ritroverete piu' deboli contro un Berlusconi in piena forma che riguadagna terreno.

[Gonfu]

Con il 15% non fai la Rivoluzione promessa da Grillo e nemmeno con il 25%: alle prossime elezioni non avrete piu' l'effetto novita' dalla vostra parte, sconterete le brutte figure, l'inconcludenza e l'outing a sinistra del movimento: quindi a meno di un collasso economico che delegittimi l'intera classe politica al governo, vi ritroverete piu' deboli contro un Berlusconi in piena forma che riguadagna terreno.

Dipende dai mesi che ci separano dalle prossime elezioni. Sembra una banalità, ma mai come oggi le azioni di governo sono sotto la lente d'ingrandimento, e probabilmente senza margine di errore. Per questo secondo me con una % di successo vicina allo zero.
Tuttavia sarei contento di sbagliarmi, anche se vedere il fiume andare all'insù non mi è ancora successo, perchè con i 5stelle a guardia del parlamento potrebbero passare dei provvedimenti ottimi ma di miracoli....

Per quanto riguarda l'inconcludenza e l'outing a sinistra: io sono elettore di destra e rivoterei non 1 ma 1000 volte ancora il movimento. A me risulta facilissimo farlo, vista la scelta.
Mi risulta difficilissimo invece concepire il fatto che ci siano ancora mammalucchi che votino i soliti farabutti ora amiconi conclamati.

[Sebastiano]

Con il 15% non fai la Rivoluzione promessa da Grillo e nemmeno con il 25%: alle prossime elezioni non avrete piu' l'effetto novita' dalla vostra parte, sconterete le brutte figure, l'inconcludenza e l'outing a sinistra del movimento: quindi a meno di un collasso economico che delegittimi l'intera classe politica al governo, vi ritroverete piu' deboli contro un Berlusconi in piena forma che riguadagna terreno.

L'outing a sinistra... ma tu non eri quello che diceva che il M5S si sarebbe alleato con il PD?

[C@scista]

Comunque secondo me la vera critica da fare al Movimento a 5 Stelle (ma diciamo ai suoi parlamentari piu che al Movimento) non è assolutamente quella di aver rifiutato qualsiasi alleanza con qualsiasi partito dopo le elzioni (questo si che sarebbe stato un suicidio politico) ma è quella di non essersi attvati in parlamento per portare avanti con disegni di legge le loro proposte tematiche. Ad esempio trovo molto grave (politicamente) non aver ancora presentato loro in parlamento questa proposta di legge che è stata invece presentata dalla Lega per modificare la Costituzione e rendere possibili i referendum sui trattati internazionali e sull'euro quando il referendum sull'euro era la loro proposta forte di Grillo
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