Re: Il suicidio del fracking
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Amati75
"mostruosi" mica tanto, al tempo del famoso "sconto", semplicemente aveva riallineato i prezzi Ucrani a quelli che faceva pagare al resto dell' Europa...
Cosi "mostruosi" che al' Ucraina conveniva far passare il gas e poi ricomprarlo dai paesi Europei.
non è così il reverse dai visegrad lo sta pagando più caro
E qui sei in errore, come gia' si e' discusso in passato, i landed prices del LNG USA e' concorrenziale ai prezzi chela Russia fa pagare, dati alla mano.
Ma, NUOVAMENTE.. ti.vi sfugge il punto... risulta essere irrilevante se il GAS USA arrivi o meno, la minor importazione in USA implica una maggior offerte negli altri mercati, il che implica una maggiore pressione sui prezzi, il che implica maggiore offerta e quindi SCONTI... minor potere contrattuale per i fornitori, e maggiore per i clienti, avere import terminal per il LNG aumenta ancora di piu' tale mutamento di potere contrattuale.
Che poi arriverà anche gas LNG dagli USA beh si, gia' sono stati siglati vari contratti, ma mica ci sono solo gli USA che esportano ed esporteranno LNG.
per quanto possano abbassare i prezzi ci sono i costi dei rigassificatori che non metti in conto
Ma cosa c'e' di complicato nel capire nel punto che si stava facendo?
Sinceramente. :rolleyes:
A parte poi che ancora ad oggi la maggiorate del gas che usano e' Russo.
il punto dove vuoi arrivare tu l ho capito, sto facendo un discorso diverso
il gas russo che utilizzano è un reverse pure quello da altri paesi
Cacchio centra l' idealismo? I fatti indicano che la sola presenza di un import terminal ha forzato la Gazprom ha dare uno sconto del 23%... idealismo un paio di pippe.
Altresi state ragionando con le tempistiche da video gioco, qui si parla di dinamiche che accadono in anni, non mesi.
non è detto che sia stato il terminal a forzare lo sconto, anche alla grecia gazprom ha fatto grossi sconti non molto tempo fa
Re: Il suicidio del fracking
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vostok
non è così il reverse dai visegrad lo sta pagando più caro
Parlo del famoso "sconto" dato all' Ucraina prima del cambio di governo.
Ora i prezzi Russi si sono adeguati al calo del prezzo del greggio, al quale sono indicizzati.
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Originariamente Scritto da
vostok
per quanto possano abbassare i prezzi ci sono i costi dei rigassificatori che non metti in conto
Non a caso ho parlato di Landed Cost, ad oggi, il landed cost del gas USA e' competitivo con quello Russo, non sti sta dicendo che sia identico, ma che e' competitivo, a qeusto poi va aggiunto il discorso sulla divesficiazione e quindi maggior potere contrattuale e quindi di conseguenza, sconti.
Il prezzo per MMBtu in USA e' di 1.76$... ah voglia sommerci i vari costi addizionali.
Se ne e' gia' parlato.
https://www.eia.gov/dnav/ng/hist/rngwhhdd.htm
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Originariamente Scritto da
vostok
il punto dove vuoi arrivare tu l ho capito, sto facendo un discorso diverso
il gas russo che utilizzano è un reverse pure quello da altri paesi
Se il punto l'hai capito, avresti anche dovuto aver capito che il discorso che fai tu e' del tutto irrilevante.
Lo sconto e' arrivato DOPO la sola presenza di un import terminal, mica prima.
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Originariamente Scritto da
vostok
non è detto che sia stato il terminal a forzare lo sconto, anche alla grecia gazprom ha fatto grossi sconti non molto tempo fa
Certo che e' stato cosi, i rigassifcatori non si fanno con i tempi dei videogiochi (oltre che e' una OVVIETA' LOGICA).
Cosi come la Gazprom ha iniziato ad offriere sconti maggiori anche a quei paesi che hanno inziato ad importare maggiori quote dal Qatar, appunto per difendere la propria quota di mercato, cosa che del resto si trova costretta a fare, essendo essa passata in Europa dal 45% del 2006 al 30/33% attuale.
Re: Il suicidio del fracking
qualcuno sa postare una tabella di quanto costa in media nei del mondo estrarre petrolio CON METODI TRADIZIONALI?
Re: Il suicidio del fracking
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the fool
qualcuno sa postare una tabella di quanto costa in media nei del mondo estrarre petrolio CON METODI TRADIZIONALI?
inizio subito una ricerca dammi 10-20 minuti...
Re: Il suicidio del fracking
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Originariamente Scritto da
vostok
non è detto che sia stato il terminal a forzare lo sconto, anche alla grecia gazprom ha fatto grossi sconti non molto tempo fa
d'altronde è naturale che chi punta al monopolio è disposto anche a perdere qualcosa oggi facendo dumping, per essere sicuro domani di rifarsi domani quando non avrà più concorrenti.
Re: Il suicidio del fracking
Re: Il suicidio del fracking
Qui non si parla di Break Even Point ma di costo bruto dell'estrazione.
http://images.rcp.realclearpolitics.com/127094_5_.jpg
Per farsi un'idea sui volumi in gioco questa figura racchiude sommariamente la situazione
http://topforeignstocks.com/wp-conte...ction-2012.png
Re: Il suicidio del fracking
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Originariamente Scritto da
the fool
se il grafico è vero, verrebbero sputtanati alcuni espertoni del forum che hanno detto che per la russia il costo di estrazione è oltre i 50$ per barile
Re: Il suicidio del fracking
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Originariamente Scritto da
vostok
se il grafico è vero, verrebbero sputtanati alcuni espertoni del forum che hanno detto che per la russia il costo di estrazione è oltre i 50$ per barile
Chi avrebbe detto che per la Russia il costo d'estrazione sia oltre i 50$ al barile? :confused:
Non ricordo nessun che abbia detto un tal cosa.
Re: Il suicidio del fracking
