Prima si poteva fare di tutto senza laurea,ora...

[Razionalista]

Hai identificato il tempo in cui mio nonno studiò, bravo!

Ora, sicuramente le conoscenze e le nozioni erano inferiori allora rispetto ad oggi, come erano inferiori le ore di scuola e il numero di insegnanti.

Oggi ogni bambino di scuola elementare ha a disposizione più maestri, un programma che dovrebbe dargli una cultura superiore ed invece cosa esce dalle elementari?

Dei piccoli viziati informatissimi su tutto quello che fa moda ed a malapena capaci di leggere, scrivere e far di conto, on ci sono più le legnate sulle mani, se un bambino insulta un docente e questo solo prova ad accennare uno schiaffo, come minimo si becca una denuncia per violenza sui minori.

Mio nonno a 80 anni faceva i conti a mente, come tutti quelli della sua generazione con un coeficente intellettivo nella media, quando andava a far la spesa sapeva esattamente cosa doveva pagare una volta arrivato davanti alla cassa, quanti laureati oggi saprebbero fare altrettanto?

Le nozioni sono aumentate, il metodo di insegnamento è peggiorato.

Io sono imprenditore nel settore della mediazione immobiliare, mi sono fatto il culo per studiare tanto quanto un avvocato in diritto per avere un cavolo di patentino, i clienti vengono da me dopo essere stati dai loro legali e da ME ottengono le risposte che i loro avvocati non sanno dargli per le controversie tra costruttori e acquirenti. Nessun monopolio e nessuna tutela abbiamo noi mediatori immobiliari, solo tanta improvvisazione ed un impianto legislativo che a malapena riconosce l'importanza del nostro lavoro.

Io saro' stato tra gli ultimi fortunati dato che la mia suor Maria alle elementari tirava le legnate sulle nocche mentre mio padre mi faceva ricontrollare gli scontrini tutte le sere al supermercato a mente

Quello che volevo puntualizzare tra il serio e il faceto e' che, sembrera' strano, ma pure la generazione playstation ha sviluppato delle qualita', qualita' necessarie alla realta' di oggi fatta di velocita' instabilita' e rapidi cambiamenti. Si tratta del multitasking piuttosto che della lettura veloce o la capacita' di agire e reagire rapidamente a qualsiasi modificazione del contesto in cui si opera. Questo appunto per dire che non tutti i cambiamenti sono negativi, altrimenti si scade nei luoghi comuni da viaggio sul treno.

Senza contare che oggi hai la moderna "biblioteca d'Alessandria" a portata di click. E non e' poco. Si tratta di una rivoluzione epocale che puo' permettere a chiunque, fin dai primi anni di vita, di costruirsi una cultura in maniera autodidattica di dimensioni enciclopediche..

w gli e-book!!

[Theremin]

Senza contare che oggi hai la moderna "biblioteca d'Alessandria" a portata di click. E non e' poco. Si tratta di una rivoluzione epocale che puo' permettere a chiunque, fin dai primi anni di vita, di costruirsi una cultura in maniera autodidattica di dimensioni enciclopediche...

Verissimo, ed è quindi più che mai necessario che siano aboliti gli albi professionali ed il valore legale del titolo di studio. Altrimenti questa possibilità continuerà a scontrarsi contro il solito muro del "pezzo di carta" (e lo dice un ingegnere iscritto all'albo, non un autodidatta frustrato).

[Medsim]

Verissimo, ed è quindi più che mai necessario che siano aboliti gli albi professionali ed il valore legale del titolo di studio. Altrimenti questa possibilità continuerà a scontrarsi contro il solito muro del "pezzo di carta" (e lo dice un ingegnere iscritto all'albo, non un autodidatta frustrato).

In certi settori è assurdo che non ci sia un controllo sull'accesso alla professione e che quindi non ci siano albi e ruoli che regolino e garantiscano, per quanto possibile, la professionalità delle persone.

[Seyen]

C'è da dire, oltre a molte cose intelligenti lette qui, che la stessa laurea ha perso proprio di qualità. Adesso vedo persone uscire dal percorso di laurea senza momenti nemmeno faticare un pò. Sembra essere diventata una prosecuzione naturale del liceo, con classi e professori che fanno vita di classe invece che inseganre e studiare.
Inotre ci sono troppe "scappatoie" per prendere facili lauree, come per esempio, quelle di farsi "abbonare" tonnellate di crediti con corsi di dubbia fama e provenienza. Quindi ci sono tanti pezzi di carta e sempre meno preparazione effettiva. Prima un laureato in ingegneria ti dava PERLOMENO la certezza che il tizio in questione avesse delle capacità operative serie....ora dubito che un ingegnere civile sappia lontanamente come sia fatto un cantiere :gluglu:

[edera rossa]

Tuti questi post equilibrati mi portano a pensare che siamo tutti d'accordo sulla necessita' e sui contenuti della riforma Gelmini.
Finalmente, una volta tanto !

assolutamente no; ma sarei OT ad entrare nell ospecifico.

[edera rossa]

Esatto, mio padre aveva l'avviamento commerciale e negli anni '80 è arrivato a dirigere un ufficio di import-export a Malpensa. Oggi invece per assumerti con contratto a progetto per lavori decisamente meno importanti ti chiedono un diploma.

Ma i fenomeni sostengono che non ci sono più le mezze stagioni, ma che ci vuoi fare, del resto non è vero che la scuola ha subito un degrado indecente dagli anni '70 in poi, non è vero che un ragazzo che termina la scuola dell'obbligo ha un livello culturale bassissimo, sono solo luoghi comuni...

il problema di fondo della scuola è il tipo di atteggiamento della società civile (familiari degli studenti compresi) nei confronti della scuola. Negli anni del dopoguerra era considerata come un valore dalla società nel suo insieme ed era vista dai ceti popolari come uno strumento di riscatto, non solo economico, da secolari vite di sudditanza, Oggi ci sono genitori che dicono ai figli che l'insegnante conta poco perchè guadagns meno di loro. Per la gran parte dei genitori interessa più la promozione dei figli che la loro preparazione, e da questo comportamenti come questo, e dalla più gernerale scarsa considerazione di una società nella quale fare la velina vale più di una laurea in biologia, non ci si può attendere che il livello di preparazione degli insegnanti divenga uno degli oggettiv principali del dibattito politico. E quanto a rilassatezza, non è che la destra sia stato meno incline a favorire norme filopromozioni della sinistra. SAbbiamo avuto ministri che si sono vantati delle percentiuali di promossi come se la capacità della scuola si giudicasse da questo. Personalmente poi credo che pedagogisti e psicologi ( non so nemmeno di quanto valore) abbiano trovato troppo spazio nell'organizzazione drel mondo scolastico.

[Seyen]

il problema di fondo della scuola è il tipo di atteggiamento della società civile (familiari degli studenti compresi) nei confronti della scuola. Negli anni del dopoguerra era considerata come un valore dalla società nel suo insieme ed era vista dai ceti popolari come uno strumento di riscatto, non solo economico, da secolari vite di sudditanza, Oggi ci sono genitori che dicono ai figli che l'insegnante conta poco perchè guadagns meno di loro. Per la gran parte dei genitori interessa più la promozione dei figli che la loro preparazione, e da questo comportamenti come questo, e dalla più gernerale scarsa considerazione di una società nella quale fare la velina vale più di una laurea in biologia, non ci si può attendere che il livello di preparazione degli insegnanti divenga uno degli oggettiv principali del dibattito politico. E quanto a rilassatezza, non è che la destra sia stato meno incline a favorire norme filopromozioni della sinistra. SAbbiamo avuto ministri che si sono vantati delle percentiuali di promossi come se la capacità della scuola si giudicasse da questo. Personalmente poi credo che pedagogisti e psicologi ( non so nemmeno di quanto valore) abbiano trovato troppo spazio nell'organizzazione drel mondo scolastico.

direi che sono d'accordo su tutto :giagia:

[edera rossa]

Verissimo, ed è quindi più che mai necessario che siano aboliti gli albi professionali ed il valore legale del titolo di studio. Altrimenti questa possibilità continuerà a scontrarsi contro il solito muro del "pezzo di carta" (e lo dice un ingegnere iscritto all'albo, non un autodidatta frustrato).

il sistema delle raccomandazioni nel settore pubblico sarebbe ancora più potente.

[Strapaesano]

Verissimo, ed è quindi più che mai necessario che siano aboliti gli albi professionali ed il valore legale del titolo di studio. Altrimenti questa possibilità continuerà a scontrarsi contro il solito muro del "pezzo di carta" (e lo dice un ingegnere iscritto all'albo, non un autodidatta frustrato).

Oh evviva la sincerità ingegnè...:sofico: