La Spagna nell'Asse

[FrancoAntonio]

[ucronia] Verenigde State van Suid-Afrika (VSSA) in questa mia ucronia dove gli Stati Uniti nascono in Sud Africa, la Spagna franchista entra in guerra al posto dell'Italia mussoliniana.

un lavorone! Molto bello, ci ho trascorso almeno mezz'ora, ma le cartine sono scritte a mano da te?

[Cattivo]

un lavorone! Molto bello, ci ho trascorso almeno mezz'ora, ma le cartine sono scritte a mano da te?

L'amministratore del sito ha provveduto a creare le cartine e le bandiere.

[Ringhio]

Invece tu come al solito non hai capito una virgola di quello che ho scritto. Io infatti confermo che le scelte operate da Mussolini nella selezione degli ufficiali furono di stampo politico così come tu riconosci e che questa attitudine depauperò il valore tecnico e militare dell'esercito privilegiando la fedeltà al regime a discapito della competenza. Se tale politica è storicamente accertata da De Felice le tue asserzioni relative agli eserciti moderni assumono invece il sapore della dietrologia da romanzo di appendice e come tale la recepisco.
Quindi non capisco francamente il senso di questo tuo intervento dato che quantomeno nella prima parte affermi le stesse identiche cose che affermo io.

Praticamente nella tua mente malata, tu ravvedi una parallelismo tra contiguità con il regime e con le necessità ad esse collegate e la completa inedeguatezza degli ufficiali comandanti?
In altre parole, SECONDO TE, se si era vicini al regime o prodromi ad essi, non SI POTEVA ESSERE BUONI UFFICIALI; senza calcolare che ti scordi gli altri campidove le scelte politiche non influenzavano.
Ora lo comprendi il senso del mio intervento?

[FrancoAntonio]

Praticamente nella tua mente malata, tu ravvedi una parallelismo tra contiguità con il regime e con le necessità ad esse collegate e la completa inedeguatezza degli ufficiali comandanti?
In altre parole, SECONDO TE, se si era vicini al regime o prodromi ad essi, non SI POTEVA ESSERE BUONI UFFICIALI; senza calcolare che ti scordi gli altri campidove le scelte politiche non influenzavano.
Ora lo comprendi il senso del mio intervento?

nel libro che sto leggendo in questo momento un soldato inglese combattente in Libia e fatto prigioniero dai tedeschi nel cercare le differenze fra l'esercito inglese e quello italiano dell'epoca dice che l'organizzazione dell'esercito italiano era elefantiaca e poco agile, non so se cio' è a causa dell'inadeguatezza di ufficiali superiori con una mentalità da gerarchi, politicizzati e poco tecnici he amavano portarsi dietro durante le loro avanzate nel deserto fornitori, prostitute, camion di cibi ricercati, cose superflue che rendevano la guerra di movimento rapida molto problematica.

Lo stesso generale di CA Annibale Bergonzoli (1884-1973) caomandante del XXIII corpo d'armata, che cade prigioniero a Tobruk il 7 febbraio 1941 riconosce che non avrebbe dovuto portare al seguito del Corpo d'Armata ben 1000 persone tra donnette e gente estranea e che questa fu la causa dell'arretramento italiano tra il gennaio e febbraio 1941

[FrancoAntonio]

alla luce di queste armate sovraffollate di estranei e di materiali superflui e che rendevano le armate poco mobili e inadatte a una guerra di movimento moderna (in 6 mesi gli inglesi in Libia fecero 130.000 prigionieri italiani in schiacciante superiorità numerica!) c'è da chiedersi se l'atteggiamento spocchioso e arrogante dei comandanti superiori che volevano fare la bella vita anche in prima linea non sia una caratteristica del regime fascista o se essa non è una caratteristica italiana di prima del fascismo, sicuramente ci furono buoni comandanti fascisti e comandanti incompetenti e opportunisti che avanzarono di grado per meriti politici, quindi l'osservazione di Meroving è in parte condivisibile

Certo l'Italia in Africa non ebbe mai dei comandanti della tempra di un Rommel

[Xander.XVII]

A cosa sarebbe servito portare la Spagna nell'Asse?
Prendi Gibilterra e poi?
I convogli per l'Egitto facevano già il periplo, l'esercito spagnolo era messo malissimo, l'aviazione e la marina a dir poco inesistenti con migliaia di km da difendere e un movimento repubblicano non ancora sopito.
Non saremmo stati noi il "ventre molle" dell'Asse.

[Ringhio]

A cosa sarebbe servito portare la Spagna nell'Asse?
Prendi Gibilterra e poi?
I convogli per l'Egitto facevano già il periplo, l'esercito spagnolo era messo malissimo, l'aviazione e la marina a dir poco inesistenti con migliaia di km da difendere e un movimento repubblicano non ancora sopito.
Non saremmo stati noi il "ventre molle" dell'Asse.

Che famo, ricominciamo dal principio?
E finiamola con queste visioni stereotipate dei fatti.
Ste frasi ad effetto tipo "ventre molle dell'asse" sono buone per nostre scuole medie, ma storicamente non hanno alcun valore, e crescete!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Xander.XVII]

Che famo, ricominciamo dal principio?
E finiamola con queste visioni stereotipate dei fatti.
Ste frasi ad effetto tipo "ventre molle dell'asse" sono buone per nostre scuole medie, ma storicamente non hanno alcun valore, e crescete!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bella risposta.
Con o senza la Spagna non cambia, la guerra era persa in principio.
Anche prendendo Gibilterra, la situazione nel Mediterraneo non sarebbe cambiata così radicalmente da ottenere una vittoria decisiva.
E sì, eravamo il ventre molle dell'Asse.
Puoi ringraziare i 20 anni di preparazione militare e l'arguta decisione di entrare in guerra.
"8 milioni di baionette" [Sic!]

[Ringhio]

Bella risposta.
Con o senza la Spagna non cambia, la guerra era persa in principio.
Anche prendendo Gibilterra, la situazione nel Mediterraneo non sarebbe cambiata così radicalmente da ottenere una vittoria decisiva.
E sì, eravamo il ventre molle dell'Asse.
Puoi ringraziare i 20 anni di preparazione militare e l'arguta decisione di entrare in guerra.
"8 milioni di baionette" [Sic!]

Finiscila di scrivere castronerie senza ne capo e ne coda, sei patetico e non rendi merito alla tua preparazione, cosa pensi, che in un contesto serio qualcuno possa credere alle tue cazzate.
Ma che modo hai di affrontare la storia?

[TheMeroving]

Bella risposta.
Con o senza la Spagna non cambia, la guerra era persa in principio.
Anche prendendo Gibilterra, la situazione nel Mediterraneo non sarebbe cambiata così radicalmente da ottenere una vittoria decisiva.
E sì, eravamo il ventre molle dell'Asse.
Puoi ringraziare i 20 anni di preparazione militare e l'arguta decisione di entrare in guerra.
"8 milioni di baionette" [Sic!]

Ovviamente di per se la presa di Gibilterra non sarebbe bastata, ma nel quadro di un impegno bellico attivo e non attendi sta, negli ultimi mesi del '40 e nei primi del '41 gli italiani avrebbero potuto far valere la propria superiorità numerica in Africa occidentale, chiudere Suez e con una eventuale presa di Gibilterra realizzare quel ruolo egemonico nel mediterraneo, che costituiva la chiave di volta del progetto strategico fascista in materia di politica estera.

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