Il Bar di POL

[Giordi]

Scusa ma "il pensiero vero e proprio" non è esso stesso una funzione cerebrale?

Chi ti dice che non è spontaneo pensare di fare qualcosa, se pensare di fare quel qualcosa viene spontaneo pensarlo? Non è detto che fare quello che ha fatto quella ragazza non sia spontaneo, se lo ha fatto spontaneamente, nel senso di instintivamente perché si è lasciata andare: Lasciarsi andare significa anche fare qualcosa ben precisa per l'altro. Se poi all'altro quel qualcosa non è piaciuto amen, ma non significa nulla.
Che poi (mi rivolgo a Gianluca) non è detto che se una persona fa qualcosa che a noi non piace noi non possiamo indirizzarla. Io penso che, come in ogni situazione della vita, sia prima di tutto il nostro stato d'animo a influenzare i nostri gusti: in uno stato d'animo molto positivo una cosa può piacerci, mentre in un altro stato d'animo, magari meno positivo, la medesima cosa può non piacerci.

Anche il "sentire" è una funzione "cerebrale" ma saprai anche tu che tra il pensare ed il sentire ci sono notevoli differenza... o no? Il pensare implica l'utilizzo di processi analitici, schematici, razionali, che tendono a scindere l'oggetto del pensiero per meglio metabolizzarlo... nella meditazione è il sentire che dà la spinta e non il pensare...se ci si concentra e si pensa a fare ciò che si suppone possa piacere al proprio partner non si vive pienamente il momento, anzi, si rischia di far tramutare un desiderio (pur sempre benevolo e generoso) in una sorta di oessessione... a volte si è più concentrati a pensare al modo migliore per poter donare piacere al prossimo che ci si riduce a diventarne inconsapevolmente "schiavi" di esso... finendo per affievolire o meglio attutire le sensazioni che si provano... quando invece si ascolta il proprio corpo si impara a percepire anche quello del partner, .ma bisogna farlo senza farsi influenzare da pensieri o desideri... le cose avvengono in maniera naturale e spontanea, non ci si chiede se questo gesto e quello può recare piacere o meno al prossimo, nel momento in cui si percepisce il corpo ed i ritmi e del proprio partner riusciamo a sentire come intervenire... sto parlando comunque di un rapporto in cui entrambi sono disposti ad accettare ciò che viene... in maniera del tutto naturale, senza vincoli... sarà il sentire di ognuno che diventa armonico a portarli verso il piacere reciproco...

Per quanto riguarda la tipa di cui parla gianlunca non sarei così frettoloso nel giudicare quel suo comportamento come fosse un modo per dare piacere al prossimo... magari quei mugolii erano proprio una dimostrazione del proprio effettivo piacere...

[Cuordy]

Che ti facevi anche Aldo?

Io sono un omosessuale latente no? Mica attivo come te.

[Cuordy]

Anche il "sentire" è una funzione "cerebrale" ma saprai anche tu che tra il pensare ed il sentire ci sono notevoli differenza... o no?

Certo, non a caso grammaticalmente i termini hanno significati differenti. Però sono tutte e "sensi" cognitivi, quindi hanno qualcosa in comune. Cosa? In comune hanno l'intelletto: la razionalità e quindi la logica.

Il pensare implica l'utilizzo di processi analitici, schematici, razionali, che tendono a scindere l'oggetto del pensiero per meglio metabolizzarlo... nella meditazione è il sentire che dà la spinta e non il pensare...

A parte che noi stiamo parlando di trombate e non di meditazioni, non vedo come si possa sentire qualcosa senza pensarlo. Dunque non c'è sentire senza pensare.
Se io penso qualcosa innesco un processo analitico: dunque non esiste il sentire senza il razionale.

se ci si concentra e si pensa a fare ciò che si suppone possa piacere al proprio partner non si vive pienamente il momento, anzi, si rischia di far tramutare un desiderio (pur sempre benevolo e generoso) in una sorta di oessessione... a volte si è più concentrati a pensare al modo migliore per poter donare piacere al prossimo che ci si riduce a diventarne inconsapevolmente "schiavi" di esso... finendo per affievolire o meglio attutire le sensazioni che si provano... quando invece si ascolta il proprio corpo si impara a percepire anche quello del partner, .ma bisogna farlo senza farsi influenzare da pensieri o desideri... le cose avvengono in maniera naturale e spontanea, non ci si chiede se questo gesto e quello può recare piacere o meno al prossimo, nel momento in cui si percepisce il corpo ed i ritmi e del proprio partner riusciamo a sentire come intervenire... sto parlando comunque di un rapporto in cui entrambi sono disposti ad accettare ciò che viene... in maniera del tutto naturale, senza vincoli... sarà il sentire di ognuno che diventa armonico a portarli verso il piacere reciproco...

Ma io credo che quello di cui parli sia un'illusione, a meno che non si vivano i rapporto con gli altri in maniera egoista. Quello di cui tu parli, il famoso "lasciarsi andare", può avvenire per varie ragioni, ma non per la ragione che tu dici: se ti lasci andare per non pensare, ma solo in base al sentire (e abbiamo visto sossopra che ciò non è possibile), finisci per cercare di soddisfare te stesso e basta. Se invece non "ti lasci andare" nel senso in cui tu intendi, ma lasci che la mente integri i sensi, ovvero accetti l'idea che ascoltare è anche pensare, riuscirai a capire meglio (ma non è detto che si capisca per forza, ricordiamocelo, perché qui che avvengono certe illusioni) quello che DEVI fare se vuoi provare ad avere un rapporto soddisfacente (che ti faccia pensare positivamente a quello che di positivo senti).[/QUOTE]

Per quanto riguarda la tipa di cui parla gianlunca non sarei così frettoloso nel giudicare quel suo comportamento come fosse un modo per dare piacere al prossimo... magari quei mugolii erano proprio una dimostrazione del proprio effettivo piacere...

Certo, su questo hai ragione. Però stiamo parlando di una situazione ben precisa, quella descritta da Gianluca: quindi se uno ci riesce, non potendo conoscere la verità, o pensa la cosa migliore o cerca di pensare ad altro.

[Aldino]

A quanto pare non sono l'unico ad aver notato un cambiamento in lui.

Aldo da quando è tornato sembra un'altra persona, non solo politicamente.

Aldo ma che ti è successo?

Non che così non "mi piaci" ma è strano un cambiamento così radicale.

Ma nulla, semplicemente sono meno rabbioso, i miei valori sono sempre quelli, anche se cerco di aggiornarmi.. Meglio portarli nel mondo vero i propri valori, che scriverli e basta, se vuoi fare del "comunismo" nessuno t' impedisce di farlo con i tuoi soldi e mezzi, anche dentro questo sistema economico e sociale.

[Cuordy]

Ma nulla, semplicemente sono meno rabbioso, i miei valori sono sempre quelli, anche se cerco di aggiornarmi.. Meglio portarli nel mondo vero i propri valori, che scriverli e basta, se vuoi fare del "comunismo" nessuno t' impedisce di farlo con i tuoi soldi e mezzi, anche dentro questo sistema economico e sociale.

Insomma, sei diventato anche tu un comunista maturo.

[FLenzi]

Io sono un omosessuale latente no? Mica attivo come te.

Tanto latente non mi pare visto che te li fai tutti

[FLenzi]

Ma nulla, semplicemente sono meno rabbioso, i miei valori sono sempre quelli, anche se cerco di aggiornarmi.. Meglio portarli nel mondo vero i propri valori, che scriverli e basta, se vuoi fare del "comunismo" nessuno t' impedisce di farlo con i tuoi soldi e mezzi, anche dentro questo sistema economico e sociale.

Aldo, sei sempre un grande

[Aldino]

Insomma, sei diventato anche tu un comunista maturo.

Speriamo!!!

[Giordi]

Certo, non a caso grammaticalmente i termini hanno significati differenti. Però sono tutte e "sensi" cognitivi, quindi hanno qualcosa in comune. Cosa? In comune hanno l'intelletto: la razionalità e quindi la logica.

No... il sentire non ha nulla dell'intelletto...

A parte che noi stiamo parlando di trombate e non di meditazioni, non vedo come si possa sentire qualcosa senza pensarlo. Dunque non c'è sentire senza pensare.
Se io penso qualcosa innesco un processo analitico: dunque non esiste il sentire senza il razionale.

Non esiste il sentire senza il razionale?.... mi spiace ma non sono d'accordo...

Ma io credo che quello di cui parli sia un'illusione, a meno che non si vivano i rapporto con gli altri in maniera egoista. Quello di cui tu parli, il famoso "lasciarsi andare", può avvenire per varie ragioni, ma non per la ragione che tu dici: se ti lasci andare per non pensare, ma solo in base al sentire (e abbiamo visto sossopra che ciò non è possibile), finisci per cercare di soddisfare te stesso e basta. Se invece non "ti lasci andare" nel senso in cui tu intendi, ma lasci che la mente integri i sensi, ovvero accetti l'idea che ascoltare è anche pensare, riuscirai a capire meglio (ma non è detto che si capisca per forza, ricordiamocelo, perché qui che avvengono certe illusioni) quello che DEVI fare se vuoi provare ad avere un rapporto soddisfacente (che ti faccia pensare positivamente a quello che di positivo senti).

Mi spiace ma non riesco a farmi capire... del resto questi argomenti si riescono ad assorbire meglio attraverso percorsi esperienziali che auguro a te e la tua dolce metà di intraprendere in futuro...

Certo, su questo hai ragione. Però stiamo parlando di una situazione ben precisa, quella descritta da Gianluca: quindi se uno ci riesce, non potendo conoscere la verità, o pensa la cosa migliore o cerca di pensare ad altro.

... stavolta non ho capito io quello che vuoi dire...

[Aldino]

Aldo, sei sempre un grande