Il Bar di POL

[Druuna]

io invece è da un po' che mi chiedo dove sia finito Giordi, che non si vede da tanto.

[Druuna]

E molti non preparati.

è almeno 20 anni che nella scuola non si fa aggiornamento serio ai docenti.

[occidentale]

La verità è che oggi c'è tanta ricchezza diffusa e quindi basta il lavoro di una persona per mantenerne 4. Altrimenti non si spiega come mai il 30% dei gggiovani non lavora, ma nessuno è in mezzo a una strada e/o denutrito.

A giudicare dalle informazioni di molti uffici statistici della UE direi che ti sbagli. E di parecchio.

[Malandrina]

1. avevo già un lavoro
2. il lavoro di insegnante è decente solo se stai in un liceo con certe caratteristiche; tutte le altre scuole sono dei mattatoi e io non ho fatto niente di male per meritarmelo. Preferirei guadagnare molto meno, ma non fare mai l'insegnante al di fuori di quelle situazioni che ti ho indicato; è da suicidarsi.

Però allora non dobbiamo né possiamo lamentarci della scarsa istruzione dei ragazzi, se nelle scuole che non sono i licei con certe caratteristiche ci va chi è preso per il collo e senza nessuna passione per il lavoro.

[nicolaj198vi]

No, forse non ti è chiaro un dato di fondo. Si parla del totale degli insegnanti, NON del rapporto con gli alunni.

Per dire, questi sono dati 2007 presi dal sito della CGIL (non la Fondazione Agnelli, la CGIL):

Rapporto insegnanti/studenti = scuola primaria: in Italia 9,3
docenti ogni 100 studenti mentre e' 5,9 nei Paesi Ocse; secondaria I
grado: 9,7 Italia e 7,3 Ocse; secondaria superiore: 8,7 Italia e 7,9
Ocse.

Impegno orario annuo dei docenti = primaria: 726 ore Italia e 805
Ocse; secondaria I grado: 594 ore Italia e 704 Ocse; secondaria
superiore: 594 ore Italia e 663 Ocse.

Io ho parlato di rapporto studenti/insegnanti.

Non ha nessun senso fare il conto solo del numero totale di insegnanti.
Gli insegnanti stanno lì ad insegnare, ed insegnano agli studenti.

Sarebbe chiaro anche agli alunni di mia zia, scuola elementare, che se non rapporti il numero di chi fornisce un servizio al numero di persone cui è destinato, stai facendo un errore da matita blu.

Evidentemente ti viene difficile.

[King Z.]

dove te lo sei ficcato il serpente ?

Dove piacerebbe a te

[Druuna]

Però allora non dobbiamo né possiamo lamentarci della scarsa istruzione dei ragazzi, se nelle scuole che non sono i licei con certe caratteristiche ci va chi è preso per il collo e senza nessuna passione per il lavoro.

In realtà anche in quelle scuole ci sono molti insegnanti bravi (almeno quel che ho visto io), il problema è che senza le risorse e in condizioni pessime di strutture, con personale carente (anche se il pensiero comune è diverso), la passione di alcuni non basta. Aggiungici le famiglie, che spesso remano contro e il gioco è fatto.
Il discorso sarebbe lungo.... alla base c'è che la scuola italiana è molto classista e certi tipi di scuole raccolgono inevitabilmente gli strati bassi della scala sociale ed economica, creando delle situazioni assurde. I professionali sono simili a delle situazioni carcerarie e i docenti si trovano a dover fronteggiare delle situazioni di disagio per cui non sono preparati. Ho sempre pensato che chi insegna in un certo tipo di scuola andrebbe pagato molto di più e preparato in modo molto diverso, inoltre andrebbe supportato per quanto riguarda l'aspetto psicologico e di sostegno al disagio sociale. Questo però nessuno lo dice, nessuno ne parla e non viene mai messo a tema quando si fanno scelte politiche sulla scuola, per cui tutto rimane così o peggiora.
Esempio paradigmatico è quello dei figli di stranieri: ci sono ragazzi con capacità molto sopra la media che vengono mandati invariabilmente nelle scuole professionali o al massimo tecniche, per il solo fatto di essere figli di stranieri. Risultato che ci bruciamo delle menti valide e non li integriamo.
La scuola dovrebbe essere l'arma strategica di un paese avanzato, specie uno con poche risorse materiali, invece in Italia la si massacra costantemente, e così ci auto-penalizziamo da soli.

[Druuna]

Io ho parlato di rapporto studenti/insegnanti.

non per fare polemica,ma come si è detto, sono numeri sintetici che non rendono il quadro della situazione reale.

[FLenzi]

io invece è da un po' che mi chiedo dove sia finito Giordi, che non si vede da tanto.

Giordi sta bene, l'ho sentito su WA.

[Druuna]

Dove piacerebbe a te

a me non piacerebbe da nessuna parte, ma evidentemente hai gusti particolari