Il Bar di POL

[nihilism]

@diegol22 se nomini Gorbaciov i fegati esplodono, vecchia mossa

[kodiak]

No, nemmeno nei sogni più bagnati di Stalin e di don peppe.

Non è un gioco di ruolo eh, mica tiravano i dati e facevano sei passi indietro così senza ripercussioni. Erano in rotta, hai presente?

Presi a calci nelle palle, col morale a terra, con armamento pesante abbandonato sul posto, completamente alla deriva, coordinamento tra unità saltato, linee di comando interrotte: tipo la ritirata dell'Asse a seguito dello sfondamento sul Don.

Quelle truppe avevano una capacità residua di combattimento nulla, o quasi. Si sarebbero probabilmente riusciti ad attestare su un fronte semi-improvvisato centinaia di km indietro, inseguiti dalle divisioni di fanteria tedesche del corpo d'armate sud, mentre quelle motorizzate ed il panzer korp dello stesso gruppo gli stavano già andando oltre da sud (tanto da formare il braccio sud della tenaglia che ha chiuso la sacca).

Semplicemente, non c'era l'esigenza di costringere unità del gruppo armate centro a deviare a sud, formare il secondo braccio della tenaglia e chiudere la sacca, considerata lo scarso grado di minaccia costituito dai russi in rotta: bastava lasciare che se ne occupasse il gruppo armate sud.

Il gruppo armate centro avrebbe potuto benissimo continuare ad avanzare su Mosca, mentre ancora i sovietici non avevano stabilito un fronte solido a schermo della capitale. Avrebbero preso Mosca, alcuni ritengo plausibile che sarebbero riusciti a superarla quel tanto che bastava per consolidare un fronte ed includerla nel territorio occupato.

Questo nell'estate del 1941 sarebbe stato un colpo da KO.

Ho letto Glantz un paio di anni fa e francamente non ricordo bene la cronologia ed i dettagli.

Ma da quel che ricordo la situazione sovietica a sud era grave ma ben lungi dall'essere compromessa, so bene che intere armate erano in stato di sfacelo, ma si trattava pur sempre di mezzo milione di fanti pronti ad essere riorganizzati, magari te li ritrovavi pronti per fall blau.
Che poi il corpo d'armate sud tedesco nonostante la vittoria dovette concludere barbarossa ritirandosi a rotta di collo da Rostov e fallendo in Crima, se dovevano ciucciarsi da soli tutta la campagna di Kiev sarebbe andata anche peggio.

Su Mosca non ho idea dello stato delle difese a fine Estate ma la finestra temporale per chiudere la faccenda era stretta, la Wehramchat doveva farcela prima dell'inverno e non sono troppo convinto della fattibilità della cosa.

[-Duca-]

[QUOTE=nordista;15922429]

Mi ricorderò sempre le risate la prima volta che in aereo mi hanno consegnato il foglietto da compilare con le domande tipo "hai mai partecipato a un'associazione terroristica?"





Questa e' la versione più moderna. Io ricordo quella molto più seria dove come organizzazioni terroristiche e partiti comunisti erano considerati (giustamente) la stessa cosa.
Bei tempi, che spero torneranno ....

bei tempi quando gli iscritti al pci non potevano entrare

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

[Druuna]

non fa ridere, é una cosa molto furba in realtà, anche se in molti non ci arrivano e pensano sia un'idiozia.

sì, furbissima

[don Peppe]

Che strano, qualcuno prima critica gli Stati Uniti sull'utilizzo dell'atomica, però poi lascia trasparire il suo disappunto perché gli Stati Uniti avrebbero fornito alla Russia troppi pochi mezzi alla Russia (cosa peraltro non vera) durante la seconda guerra mondiale.

Un po' di coerenza non guasterebbe, avete la bile che vi esce dagli occhi...

io mi sono lamentato per il fatto che gli usa non avrebbero fornito abastanza armi all'Unione Sovietica?
Io ho solo fatto notare che le armi americane furono pochissime rispetto a quelle prodotte dall'Unione Sovietica e che ebbero pochissima rilevanza nella vittoria della guerra.
Io ho portato argomenti mettendo le cifre a confronto per dimostrare le mie tesi, se ritieni che abbia torto dimostralo.

Io non solo non mi lamento, ma ritengo che se gli usa non fossero intervenuti in guerra sarebbe stato molto meglio

[Druuna]

Il problema non è la bile, è la merda che hanno nel cervello.

mah, mi sembra che tu non abbia detto nulla per confutare quanto ti è stato detto, quindi insultare non è molto produttivo

[Bamba de Kraut]

Mi ricorderò sempre le risate la prima volta che in aereo mi hanno consegnato il foglietto da compilare con le domande tipo "hai mai partecipato a un'associazione terroristica?"





https://amsterdam.usconsulate.gov/up.../I-94_back.jpg

Quello di singapore con death penalty se ti fai la troca resta il piu bello
Una volta gli dissi ai doganieri che tenevo kg di troca con me, ma invece si incazzarono perchè mi dissero che era la 384983943848398439 in una settimana che dalla malaysia mi accompagnava una ragazza diversa: sti bukkini

[Druuna]

[QUOTE=-Duca-;15922446]

bei tempi quando gli iscritti al pci non potevano entrare

Napolitano è entrato nel '78

[diegol22]

Ma poi, fatemi capire, vi infastidisce compilare il questionario, gli Stati Uniti vi fanno schifo? Mica ve l'ha prescritto il dottore di andarci!
Criticate tanto, ma state sempre a pubblicare la fotina scattata a Central Park, sta cosa non l'ho mai capita...

[Bamba de Kraut]

Ma poi, fatemi capire, vi infastidisce compilare il questionario, gli Stati Uniti vi fanno schifo? Mica ve l'ha prescritto il dottore di andarci!
Criticate tanto, ma state sempre a pubblicare la fotina scattata a Central Park, sta cosa non l'ho mai capita...

io in un questionario non ricordo in quale paesaccio, scrissi che il mio hotel era in via dei bukkini 69