Il Bar di POL

[Amati75]

ma infatti il problema è che la popolazione non deve crescere, deve calare !!

Deve calare.. .ah ok benissimo... quindi considerando che la popolazione sta aumentando, come fai a fermare tale dinamica e nel caso, a farle fare una bella inversione ad U?

Guerre termonucleari?
Sterilizzazioni di massa? (chi decidi chi?)
Aborti forzati?

Ma mettiamo che magicamente si arrivi all' ipotetica situazione che la popolazione mondiale smetta di fare sesso non protetto, e che tutti siano d' accordo con gli aborti forzati, con le sterelizzazioni di massa, l' occasionale guerra temronucleare ecc ecc.... secondo te che accadrebbe?

E' un ossimoro perchè nelle condizioni attuali la crescita non può essere sostenibile. Già non è sostenibile il sistema attuale.

Falso.
Non solo potrebbe, o se prefersci potremmo inziare ad avviarci verso tale scenario, ma sempre di piu' lo sarebbe/potrebbe essere in futuro.

Il principale problema e' la creazione di energia, quindi forme di creazione d'energia molto piu' efficenti, rinnovabili (o come minimo talmente efficenti che il lifespan delle non rinnovabili sia moltiplicato) sono fattibili, per quanto necessitandi di investimenti in R&D.

Anche nella produzoine di beni, tecnologie sia produttive che di metodo che aumentino la produttivita' (quindi maggior numero di output con minor input), sono fattibili (esempio 3D printing, robotica).

Quanto sopra non e' che sia fantascienza, e' cio' che gradualmente e' accaduto dalla rivoluzione industriale ad oggi.


Ma tornando ad un paio di punti che hai, presumo volutamente, cancellato dal mio previo post, un Italiano con 600 eruo mensili, e'povero, non vive bene, ma asusmendo che vi vsia quest aipitetica divisione del PIL mondiale in termini paritari, eventualemte per la sempclikce dinamica anche solo demografica, eventalmente questo soggetto X da 600 euro al mese, avra' in ogni caso un tenore di vita minore rispetto alla media della socita' in ogni caso.

Altresi, cosa mi dici sulla comprovazoine dell' ipotesi della "decrescita felice", ovvero come stanno le popolazioni stagnanti di popolazione in una situazione di recessione?

[Corso]

C'è poco da ridere. Se non si cerca di ridurre la popolazione, altro che migrazioni.

come faresti? li sterilizzi?
quando io andavo alle elementari la popolazione mondiale era di 3 miliardi di persone. oggi siamo oltre 7, sono passati poco più di 40 anni.
GUARDA CASO, questo aumento si è verificato soprattutto in zone dove era già problematico mantenere la popolazione di allora.
tu come faresti per ridurre la popolazione dei paesi del terzo mondo?

[Amati75]

ti risulta che gli italiani cercassero di entrare clandestinamente negli USA e in Argentina, senza uno straccio di documento?

Beh, al tempo molti arrivavano senza uno straccio di documento, infatti quando dovevano dre e scrivere il proprio nome, il funzionario dell' imigrazione, non capendo cosa gli stavano dicendo, modificava nomi e cognomi.

[Druuna]

bingo.
a questo punto, se ci sono dei gruppi che "culturalmente" non hanno la propensione al lavoro, è da idioti farli accomodare da noi e mantenerli a vita. non trovi?

Di sicuro non si deve pensare di mantenerli a vita. Fosse per me non ci sarebbe nessuno che viene mantenuto per non fare un cazzo. Sai quanti anni è che un sociologo come Maurizio Ambrosini, tanto per fare un nome, fa delle proposte in cui include modifiche alla legge che vieta(va) ai richiedenti asilo di lavorare ed altre simili ?
Credi che i politici ascoltino o abbiano ascoltato gli esperti in materia su questi aspetti ?

[Druuna]

Beh, al tempo molti arrivavano senza uno straccio di documento, infatti quando dovevano dre e scrivere il proprio nome, il funzionario dell' imigrazione, non capendo cosa gli stavano dicendo, modificava nomi e cognomi.

Infatti

[Corso]

Beh, al tempo molti arrivavano senza uno straccio di documento, infatti quando dovevano dre e scrivere il proprio nome, il funzionario dell' imigrazione, non capendo cosa gli stavano dicendo, modificava nomi e cognomi.

questo capita perchè gli americani sono delle capre che sbagliano a scrivere i nomi italiani anche quando LEGGONO un documento. Accade anche oggi, leggi un qualsiasi giornale USA ma anche UK e guarda come scrivono i nomi italiani.
lo chiedo anche a te, secondo te ti imbarchi su una nave senza un documento?

[Druuna]

come faresti? li sterilizzi?
quando io andavo alle elementari la popolazione mondiale era di 3 miliardi di persone. oggi siamo oltre 7, sono passati poco più di 40 anni.
GUARDA CASO, questo aumento si è verificato soprattutto in zone dove era già problematico mantenere la popolazione di allora.
tu come faresti per ridurre la popolazione dei paesi del terzo mondo?

Proposte ce ne sono tante, il punto fondamentale è che il "nord ricco" non vuole investire nella soluzione di questo problema. Perchè non capiamo che i problemi degli altri, se non aiuti a risolverli, diventano i tuoi.
Sostanzialmente occorre estendere una politica che incentivi a non fare figli e disincentivi a farli. Non dico come hanno fatto in Cina, ma qualcosa in quello stesso senso. Loro hanno deciso di farlo e lo hanno fatto, pur in un paese arretrato e immenso (difficile da controllare), perché hanno capito che non farlo sarebbe stato insostenibile.

[Druuna]

Deve calare.. .ah ok benissimo... quindi considerando che la popolazione sta aumentando, come fai a fermare tale dinamica e nel caso, a farle fare una bella inversione ad U?

Guerre termonucleari?
Sterilizzazioni di massa? (chi decidi chi?)
Aborti forzati?

Ma mettiamo che magicamente si arrivi all' ipotetica situazione che la popolazione mondiale smetta di fare sesso non protetto, e che tutti siano d' accordo con gli aborti forzati, con le sterelizzazioni di massa, l' occasionale guerra temronucleare ecc ecc.... secondo te che accadrebbe?



Falso.
Non solo potrebbe, o se prefersci potremmo inziare ad avviarci verso tale scenario, ma sempre di piu' lo sarebbe/potrebbe essere in futuro.

Il principale problema e' la creazione di energia, quindi forme di creazione d'energia molto piu' efficenti, rinnovabili (o come minimo talmente efficenti che il lifespan delle non rinnovabili sia moltiplicato) sono fattibili, per quanto necessitandi di investimenti in R&D.

Anche nella produzoine di beni, tecnologie sia produttive che di metodo che aumentino la produttivita' (quindi maggior numero di output con minor input), sono fattibili (esempio 3D printing, robotica).

Quanto sopra non e' che sia fantascienza, e' cio' che gradualmente e' accaduto dalla rivoluzione industriale ad oggi.


Ma tornando ad un paio di punti che hai, presumo volutamente, cancellato dal mio previo post, un Italiano con 600 eruo mensili, e'povero, non vive bene, ma asusmendo che vi vsia quest aipitetica divisione del PIL mondiale in termini paritari, eventualemte per la sempclikce dinamica anche solo demografica, eventalmente questo soggetto X da 600 euro al mese, avra' in ogni caso un tenore di vita minore rispetto alla media della socita' in ogni caso.

Altresi, cosa mi dici sulla comprovazoine dell' ipotesi della "decrescita felice", ovvero come stanno le popolazioni stagnanti di popolazione in una situazione di recessione?

Continui a ragionare come fossimo nel 1850.
Non mi stupisco.

la recessione è disagevole, ma non più dell'esplosione demografica. Da quella non c'è ritorno.

[Amati75]

questo capita perchè gli americani sono delle capre che sbagliano a scrivere i nomi italiani anche quando LEGGONO un documento. Accade anche oggi, leggi un qualsiasi giornale USA ma anche UK e guarda come scrivono i nomi italiani.
lo chiedo anche a te, secondo te ti imbarchi su una nave senza un documento?

Lego... molti Italiani nel XIX Secolo arrivavano senza uno straccio di documenti....

Il mondo oggi NON funziona come funzionava nel XIX Secolo.

[Druuna]

Lego... molti Italiani nel XIX Secolo arrivavano senza uno straccio di documenti....

Il mondo oggi NON funziona come funzionava nel XIX Secolo.

mia nonna non sapeva neanche in che giorno era nata,esattamente, perchè è stata registrata all'anagrafe un giorno a caso, figurati... i documenti nell'800