Il Bar di POL

[Druuna]

Dissento.
Intanto democrazia e' concetto astratto e generico.
La democraticissima Svezia aveva leggi eugenetiche feroci, ad esempio. Sulle quali furono modellate quelle naziste.
Curioso, eh.

Non si parla di "democrazia" in astratto, si parla delle democrazie reali, storiche.
La democrazia non è un "ideale", è un sistema imperfetto capace di automigliorarsi nella misura in cui i suoi cittadini vi partecipano. E' questo il suo punto forte (e anche il suo punto debole).

[diegol22]

Una drag queen di otto anni non fa male a nessuno?

Tua personale opinione.
Intanto io mi chiedo cosa sia successo al bambino.
E trovo i genitori rivoltanti.
Mia personalissima opinione.

Tu hai avuto il coraggio di paragonare una drag queen a quello che è successo nei campi di sterminio.

Io non so se ti rendi conto dell'enormità di quello che hai detto.

Poi avete pure il coraggio di dire che non avete la testa intruppata dai dogmi e dalle ideologie.

[Dirty Harry]

E' un discorso molto complesso, ma sintetizzando, c'è una distanza enorme tra Illuminismo e Rivoluzione Francese.
Il merito della Rivoluzione Francese è solo quello di aver accelerato la caduta della società organica e dell'ancién regime.
Il merito del nazismo quale sarebbe ?

Non voglio entrare in loop su un dibattito storico sul nazionalsocialismo tedesco degli anni '30 ma rispondendo alla tua domanda posso dirti che sapendo leggere bene la storia ha mostrato al mondo chi comanda davvero, perché, e con quali fini.

I frutti li vediamo oggi.

Questo indipendentemente dalle idee di ognuno.

[occidentale]

E quindi questo, invece di essere un monito, invece di farci capire una volta di più che l'intolleranza non ha colore, dovrebbe spingerci a rivalutare in nazismo? Dovrebbe essere un'attenuante per tutto quello che è successo?

Mah...

Mah, se permetti lo dico io.
Sino al 1960 e anche oltre l'omosessualita' era vista come qualcosa di indegno e da reprimere da tutto il mondo.
Fatto.
Tutto il resto e' opinione personale.
Io non ho alcuna simpatia per i regimi che istituzionalizzano il sesso.
Ma non sono cieco di fronte al fatto che anche le democrazie lo facevano e lo fanno.
Negli Stati Uniti assai democratici ci sono stati dove la sodomia e' reato penale.

[Triangolo nero]

La dimostrazione che la democrazia è molto meglio dei regimi dittatoriali è proprio questa: che è capace di ascoltare e di trasformarsi.

L'attuale "democrazia" è una taroccata, una presa per il culo... ha liberato i vertici del potere dalla fastidiosa incombenza di rispondere delle proprie prerogative di fronte ai governati, senza peraltro dover condividere il dominio sull'esistente nei fatti, ma solo nei fumosi e inattendibili falansteri teorici della filosofia politica.
Ha liberato i popoli dal mito e dall'insostenibile paura della mancanza di libertà, però la libertà – quella vera – obbliga a prendere decisioni, costringe a informarsi, comporta rischi, esige la selezione di criteri su cui fondare le proprie decisioni e nessun popolo sano di mente è mai stato veramente disposto ad accollarsi tanti fastidi... se non a parole.
Gli uomini comuni non vogliono queste noie... vogliono che venga loro ordinato, senza troppi fronzoli, cosa devono pensare, per poi potersi dire sinceramente convinti di ciò che pensano.... questo è ciò che vogliono, ma non hanno mai osato ammetterlo, poiché accettare la propria passività, pavidità e povertà di pensiero sarebbe un'onta intollerabile con cui nessun uomo riuscirebbe a convivere.
L'attuale sedicente "democrazia" ha offerto una pregevole e furbesca scappatoia: garantire all'uomo della strada la permanenza di fatto nell'antica e irrinunciabile servitù, ma con il titolo formale di "sovrano", di padrone e amministratore dello Stato... la democrazia che tanto ami accarezza il narcisismo dello schiavo, che vuole sentir decantare le sue virtù di comando, ma non vorrebbe mai doverle dimostrare per paura di rivelare al mondo la sua inettitudine.
Quindi @Druuna abbandona gli stereotipi che tanto piacciono a chi ti vuole schiava, gli stereotipi fatti di dualità antitetiche, buoni per gli ovini belanti del gregge democratico... e cerca - se puoi - di pensare oltre gli schemi tracciati da questo democraticissimo sistema.... marcio fino al midollo.

[Druuna]

Non voglio entrare in loop su un dibattito storico sul nazionalsocialismo tedesco degli anni '30 ma rispondendo alla tua domanda posso dirti che sapendo leggere bene la storia ha mostrato al mondo chi comanda davvero, perché, e con quali fini.

I frutti li vediamo oggi.

Questo indipendentemente dalle idee di ognuno.

[occidentale]

Tu hai avuto il coraggio di paragonare una drag queen a quello che è successo nei campi di sterminio.

Io non so se ti rendi conto dell'enormità di quello che hai detto.

Poi avete pure il coraggio di dire che non avete la testa intruppata dai dogmi e dalle ideologie.

Il paragone era impostato in modo da scioccare, certo. Volutamente.

Il fatto e' che la una buona maggioranza dei tedeschi all'epoca approvava la visione nazista sull'omosessualita'.

[Druuna]

Mah, se permetti lo dico io.
Sino al 1960 e anche oltre l'omosessualita' era vista come qualcosa di indegno e da reprimere da tutto il mondo.
Fatto.
Tutto il resto e' opinione personale.
Io non ho alcuna simpatia per i regimi che istituzionalizzano il sesso.
Ma non sono cieco di fronte al fatto che anche le democrazie lo facevano e lo fanno.
Negli Stati Uniti assai democratici ci sono stati dove la sodomia e' reato penale.

e ci sono stati dove c'è l'adozione per sposi omosessuali, e allora ?

[Dirty Harry]

Infatti mi sembra che, quando ti conviene, relativizzi molto anche tu.

Una drag queen non ha mai fatto male a nessuno, certi "ideali" putroppo si...

Una drag queen di otto anni?

Mah!

[occidentale]

Argomentazione invero profonda.