Il Bar di POL

[Corso]

Dimentichi quelle prima dove il nano è corso dietro al terrorista bush con il benestare di tutti quelli che oggi qui si lamentano per le conseguenze.

non la dimentico, è che è temporalmente in mezzo alle due citate, e di conseguenza compresa.

[Hatshepsut]

@ಠ_ಠ
Non ci sto più capendo niente e sto sudando freddo

[Dario]

@Rachel Walling

Credo che in provincia dal @FLenzi certi problemi si sentano meno.

Come quando definiva ridicola la battaglia per abolire l'IMU e noi cercavamo di fargli capire che in città la tassa era molto più alta che in un piccolo centro della provincia e lui sosteneva che si trattava di poche decine di euro.

E io dovetti fargli l'esempio mio: quasi 600 euro di sola prima rata per 70 mq in periferia.
@FLenzi crede nell'Italia del mulino bianco.

Probabilmente vivi in un castello oppure c'è un errore nel catasto. Nel 2012 per un appartamento di 70mq l'IMU totale si sarebbe dovuta aggirare sui 700 euro.

[diegol22]

Diciamo che molti appoggiano l'immigrazione per motivi molto meno nobili: avere colf, badanti, e perché no, prostitute, tutte in nero e a basso costo, vuoi mettere?

I servi esistono ancora nella nostra società, nonostante le belle parole, e con l'immigrazione si è trovato il modo di continuare ad averne chiamandole "risorse".

[Dario]

sul valore catastale, se fosse una cosa seria.
qui a Milano ci sono case d'epoca in centro (valore di mercato > 10.000 euro/m2) che sono accatastate ad un valore risibile rispetto a case nuove in zone periferiche (valore di mercato < 4.000 euro/m2).
e non penso che questo accada solo a Milano.

A Roma è la stessa cosa. Case a Piazza di Spagna considerate popolari.

[Dario]

Si, ma il Congresso sollecitò l'immigrazione con numerosi atti.
Gli Stati Uniti avevano spazi immensi e necessità di manodopera.

Tanto è vero che dalla fine del primo conflitto mondiale in poi, anche loro iniziarono a mettere dei tetti al l'immigrazione annuale di ogni stato.

La storia va raccontata tutta.

E chi ha detto il contrario? Io infatti parlavo dell'inizio del '900

[Dario]

Perché c'era fame di manodopera e un contratto era sempre pronto, con la crisi degli anni 20 gli arrivi si fermarono.
L'Italia ha perso il 10%di pil del 2007 ed ha una disoccupazione ancora molto alta.

Quando avrei detto il contrario?

[Dario]

Quindi non corri alcun rischio.

Alle mie domande non hai voluto rispondere, però. Sono troppo difficili?

No, sono le solite demagogiche trite e ritrite

[FLenzi]

Io vedo arrivare negri messi bene fisicamente tra i 20 e i 30 anni.... nella stragrande maggioranza maschi, poche donne e qualche bambino.
Quello che mi/ci raccontano è che i suddetti stanno scappando da fame, miseria o guerre... ne consegue che hanno lasciato i loro cari in Africa a morire di fame, miseria e guerre... e questo basterebbe per prenderli a calci e sputazzi appena mettono piede sul nostro suolo prima di rispedirli indietro dai loro cari che hanno abbandonato ad un destino tragico e ineluttabile.
.....oppure questo è quello che ti fa vedere il pastore e la verità è un'altra?

Eddai, giraci intorno.............. ti sei chiesto come mai 15 anni fa non arrivavano?
Pensi che da 15 anni a questa parte le condizioni dell'Africa siano migliorate o peggiorate?

[Dario]

Nel caso non ci foste stati, potete fare un tour guidato ad Ellis Island, a vedere come venivano gestiti i flussi migratori un secolo fa. Volendo, si può avere la trascrizione dei documenti di ingresso di un familiare (io ho recuperato quella del mio bis-nonno).*

Niente a che vedere con quanto avviene oggi, a 100 anni di distanza, nonostante informatizzazione e tutto, nel nostro Paese.

Però vediamo pure di essere onesti.
Gli USA dell'epoca non erano l'Europa di oggi. C'era una quantità di spazio, risorse, ed un mercato interno con prospettive ben diverse, molto più espansive e capaci di assorbire determinati flussi di persone.

Senza contare il fatto che era gente che sul sistema del welfare statunitense, e quindi sulle tasche del contribuente americano, gravava zero, perchè semplicemente welfare non ce ne stava e se andavi ci andavi sapendo di essere on your own.

Tutta roba che non è rapportabile alla situazione italiana ed europea contemporanea. A cominciare dalle prospettive economiche.

E' demenziale fare un raffronto tra le due situazioni senza inquadrarne le rispettive criticità.
Non si può sostenere che l'immigrazione c'è sempre stata e quindi dobbiamo far entrare chiunque, senza eccepir nulla nei confronti di nessuno.**

* Io quello di mio nonno.

** Il raffronto doveva mettere in evidenza proprio la differenza fra i due tipi di immigrazione. Forse mi sono spiegato male.