Il Bar di POL

[Giordi]

da uomo di spettacolo avrai aderito a Rolling Stone immagino

... qui l'unico che dà spettacolo è il baro... ma ogni tanto vedo che fate capolino anche lei e mary ann

[mary ann]

Ma capisci l'italiano? Uguale in quanto "straniero"!!!... Vuoi un disegnino?

Da quando una persona riceve la cittadina smette di essere considerata straniera, a parte gli origini.

Cosa intendi per "mantenuti"?

Spesati.

Qui di seguito un piccolo elenco dei paesi dai quali provengono i migranti:

Tunisia. Nel 2017 la Tunisia era all’ottavo posto delle nazionalità arrivate in Italia. La maggior parte sono migranti economici alla ricerca di migliori condizioni lavorative. Il paese nordafricano, nonostante un’economia in crescita, ha ancora seri problemi di disoccupazione. Inoltre, le politiche di sviluppo attuate dal governo hanno portato a forti scontri, repressi anche con la forza, poiché hanno allargato il già notevole divario tra ricchi e poveri, aggravando la situazione nelle aree più vulnerabili. Oltre ai problemi economici, ci sono anche ancora leggi draconiane che colpiscono la comunità Lgbti, l’omosessualità è infatti punita con il carcere. Inoltre il governo, cavalcando l’onda di insicurezza e sotto il velo della lotta al terrorismo sta attuando azioni di contrasto che violano i diritti umani.


Eritrea. Nei primi sei mesi del 2018 sono sbarcati in Italia 2.233 eritrei, la seconda nazionalità per numero. Le persone che fuggono dal paese, scappano da uno stato che impone il servizio militare a tempo indeterminato, limita la possibilità dei suoi cittadini di espatriare e usa questo escamotage per sfruttare gli arruolati in lavori pesanti. Il paese, da anni in tensione con i vicini, ha una delle economie più povere del mondo. Secondo i dati Unicef di giugno 2017, 22.700 mila bambini al di sotto dei 5 anni verserebbe in uno stato di malnutrizione acuta. Il paese non riconosce inoltre la libertà di culto, né quella di stampa.Sudan. Terzi nel 2018, noni nel 2017. Sono circa 1373 i migranti provenienti dal Sudan sbarcati in Italia. Un paese che in seguito alla scissione con il Sud Sudan, non ha mai trovato pace. Libertà d’espressione, di riunione e di stampa sono diritti costantemente calpestati dal governo d Khartoum. Gli arresti arbitrari hanno colpito anche esponenti del terzo settore e dell’opposizione politica. Inoltre il persistere dell’instabilità politica alimentata dagli scontri con i vicini del sud, ha alimentato le crescenti violazioni del diritto internazionale e di guerra anche con uccisioni sommarie di civili, stupri e saccheggi. Drammatica anche la situazione economica con aree come il Kordofan del Sud e Nilo Blu dove si stima che quasi il 40% della popolazione sia fortemente malnutrita.

Nigeria. Nel 2017 è stata la nazionalità più diffusa tra i migranti, nel 2018 è la quarta. Ma questo non vuol dire che la situazione in Nigeria sia migliorata. La minaccia di Boko Haram continua a flagellare parte del paese. Centinaia i morti nell’ultimo anno, con picchi di violenza che hanno portato allo sfollamento di intere comunità. Migliaia le persone costrette ad abbandonare le loro abitazioni. Come se non bastasse, la reazione dello stato al terrorismo sta portando all’aumento di casi di violenze e violazioni contro civili da parte delle forze governative. Arresti arbitrari anche di donne e minorenni, uccisioni sommarie e il mancato impegno del governo nel perseguire i responsabili delle violazioni accertate. La Nigeria inoltre persegue la comunità Lgbti, le donne sono vittima di leggi e consuetudini arretrate e ha una limitatissima libertà di stampa.

Sudan: "La guerra in Sud Sudan è una guerra trascurata, non è conosciuta, non appare mai in primo piano nel sistema mediatico internazionale. Non è una guerra dimenticata, piuttosto preferirei usare l'espressione trascurata". Sono le parole di Arnauld Akodjenou, consulente speciale dell'Alto Commissariato per i rifugiati (Unhcr) in Sud Sudan

Questi alcuni esempi delle realtà da dove provengono i migranti che sbarcano in italia...


Quando sei venuta in Italia la situazione nel tuo paese era simile a quella presente in Tunisia, Eritrea, Nigeria e Sudan?
Questo è il succo del discorso... se lo vuoi capire bene, altrimenti puoi anche cercare il pelo nell'uovo tra le cose che scrivo, così da eludere le domande che ti faccio.

In Ucraina c’è la guerra, ma nessuno vuole gli ucraini o russi qui. Loro avrebbero voluto lasciare il loro paese, ma non c’è modo. L’Italia non li vuole. Gli africani sì, li prende tutti.

Tornando al tuo elenco, hai dimenticato il Marocco, il Kamerun, il Senegal.


Boko Haram è attivo sul 5 % del territorio e tutti quelli che scappano non portano con sé né figli, né mogli, né genitori.
Tu lasceresti tua figlia nelle mani di Boko Haram?

E poi, nonostante tutti problemi che hai elencato, ovvero, povertà, guerra, fame, Boko Haram, loro riescono ad avere i soldi, migliaia di euro per pagare gli scafisti. Stiamo parlando di paesi poverissimi!

E un’altra cosa. Lo status di rifugiato lo ricevono veramente pochi. Non lo dico io, ma le statistiche. Quindi, la maggior parte degli arrivati non viene dalle zone pericolose, in caso contrario avrebbero ricevuto lo status.

Parlami di 600mila clandestini. Parlami di stranieri che stanno in galera. Parlami di quelli che commettono reati. Quindi loro non avevano intenzioni chiare e cristalline?

Sei uguale in quanto straniera che è entrata nel nostro paese ed usufruisce della sanità pubblica e di altri servizi in maniera gratuita.

Sono cittadina italiana. Ho sempre pagato tutto, come te lo devo dire?

In realtà non sapeva neppure come gestire le donne che sposavano italiani e poi si trasferivano qui usufruendo dei servizi dedicati agli italiani... eppure ti hanno lasciato passare... perchè?

Vedi, l’Italia non sa gestire niente e nessuno, però SA dice di saper gestire gli africani che sbarcano qui. Due pesi e due misure.

Quali sarebbero questi servizi dedicati esclusivamente agli italiani?

Veramente ti ho detto che è indifferente sapere quando sei arrivata qui visto che in passato la disoccupazione era cmq più alta di oggi.

Dove abitavo io, la disoccupazione era sempre bassa.

Tu sei arrivata... hai potuto usufruire dei servizi gratuiti elargiti dal nostro paese senza dare in cambio nulla di concreto se non il presunto affetto verso tuo marito. Ergo hai contribuito alla spesa pubblica senza dare in cambio nulla... proprio come un disoccupato.

Un disoccupato riceve lo sussidio dallo stato, io no.

Ho fatto una figlia, molti italiani non fanno figli.

[Rachel Walling]

Qui non si parla di immigrati!

Mi hanno detto che io sono UGUALE A UN AFRICANO.
In cosa sono uguale? Mai richiesto l’asilo politico, non sono scappata dalla fame e dalla guerra, mai stata una migrante economica, mai sono stata mantenuta dallo stato italiano, mai venduto borse taroccate, mai entrata in clandestinità.

Non ho mai sentito di dare dell’immigrato a un americano o a uno svizzero nel modo dispregiativo.
Tantissimi ragazzi italiani hanno lasciato l’Italia per aprodare altrove. Nessuno dice che loro “sono andati a rubare il lavoro ai locali”, che sono uguali agli africani ecc, invece mi accusano anche di quello!

No, ti hanno detto che anche tu hai lasciato il tuo paese per andare altrove.
nessuno ti dice che hai rubato qualcosa.
sei entrata in maniera regolare e nessuno ti accusa ma non puoi negare che sei "migrata" dal tuo paese di origine ad un altro.

quindi il fatto che anche tu sia immigrata e non indigeno mi sembra un dato di fatto.
i cinesi sono immigrati
i tedeschi sono immigrati
gli italiani all'estero sono immigrati
possiamo continuare all'infinito se vuoi

inutile che punti i piedi. cosi è.

quindi si, sei uguale ad un africano che arriva in italia con i documenti e in maniera regolare
non sei uguale ad un africano clandestino

[FLenzi]

Tu sei razzista, non io. Parli male solo delle persone dell'Est.


Stai affermando il falso. Vuoi dire che non hai mai pagato gli esami di sangue? Non hai mai fatto i raggi? Non hai mai fatto una visita oculistica? Parlo di strutture pubbliche. Non hai mai pagato il ticket sanitario? Sai cos'è?

Vedo che Giordi ti ha messo il like, nemmeno lui sa cosi sia il ticket sanitario.

https://it.wikipedia.org/wiki/Ticket_sanitario


Perché scrivi l'Italia con la maiuscola e la Russia con la minuscola? Come sei ridotto...



E io cosa ho detto? Se un americano resta un americano, allora non può essere uguale a un africano. Se un americano resta un americano, allora un russo resta un russo, un ucraino resta un ucraino, uno svizzero resta uno svizzero e così via.


Ma in quale Italia tu vivi? Prova a prenotare una visita specialistica in una struttura pubblica e vedrai che prima di farla, dovrai - obbligatoriamente!! - passare alla cassa per pagare il ticket. Non capisco perché stai mentendo.

Il tiket lo pagano solo persone con un reddito e lo si paga in base a quanto si guadagna, stia tranquilla che in Italia non si lascia morire NESSUNO perchè non ha i soldi per curarsi, solo i suoi amici fascioleghisti avevano fatto una legge contro questa cosa qualche anno fa.
Un immigrato è un immigrato punto e basta e lei lo è esattamente come tutti gli altri.
Io non ce l'ho affatto con le persone dell'est è lei che da anni ci fa la morale di quanto bravi e belli siete voi e quanto sia cattivi gli africani.
I fascioleghisti ne abbiamo troppi anche senza di lei e poi le consiglierei di andarsi a leggere cosa ha detto l'inutile idiota di quelle dell'est.

[Giordi]

Da quando una persona riceve la cittadina smette di essere considerata straniera, a parte gli origini.

Resti sempre un'immigrata come ti ha già fatto notare @Rachel Walling

Spesati.

Cioè danno a tutti dei soldi? Hai potuto constatarlo di persona? Oppure gli pagano i pasti e le cure sanitarie?

In Ucraina c’è la guerra, ma nessuno vuole gli ucraini o russi qui. Loro avrebbero voluto lasciare il loro paese, ma non c’è modo. L’Italia non li vuole. Gli africani sì, li prende tutti.

Ma se l'Italia non li vuole... mi spieghi come fanno ad essercene più di 230.000 ?

E poi, nonostante tutti problemi che hai elencato, ovvero, povertà, guerra, fame, Boko Haram, loro riescono ad avere i soldi, migliaia di euro per pagare gli scafisti. Stiamo parlando di paesi poverissimi!

Chissà in che modo hanno ottenuto quel denaro... ho letto che spesso sono i familiari dei familiari dei familiari che danno un po' di denaro per raggiungere le quote...

Sono cittadina italiana. Ho sempre pagato tutto, come te lo devo dire?

...e non hai mai lavorato? Come facevi a pagare se non lavoravi?

Vedi, l’Italia non sa gestire niente e nessuno, però SA dice di saper gestire gli africani che sbarcano qui. Due pesi e due misure.

Quali sarebbero questi servizi dedicati esclusivamente agli italiani?

I servizi che vengono dati anche agli immigrati... la sanità per fare un esempio.

Dove abitavo io, la disoccupazione era sempre bassa.

E chissene frega. Si parlava dell'italia. in generale. Sarebbe come dire che gli immigrati (secondo il tuo ragionamento) sarebbero più graditi dai luoghi con un basso tasso di disoccupazione. Vero? Ma fammi il piacere.

Un disoccupato riceve lo sussidio dallo stato, io no.

Significa che non sei iscritta nelle liste dei disoccupati? Perchè?

Ho fatto una figlia, molti italiani non fanno figli.

Figlia di un'immigrata... un Trump italiano l'avrebbe rispedita in Russia...

[Dario]

se la bestia viene sguinzagliata dal padrone (gli elettori), a chi intendi dare la colpa maggiore ?

A chi gli elettori ha imbrogliato scatenando la paura e la rabbia. Cioè alla bestia.

[BaroneRosso]

A chi gli elettori ha imbrogliato scatenando la paura e la rabbia. Cioè alla bestia.

pasta di Fissan a palate...

[Dario]

io non dividerei le persone in immigrato o meno ma in bianchi e no . Il nord del mondo è bianco e tale deve rimanere.

Eppure credevo che la coppa della cazzata dell'anno fosse già stata assegnata. Ma capisco che dopo questo post ti tocca di diritto.

Consideri i ROM bianchi o colorati? E gli eschimesi?

[Giordi]

Eppure credevo che la coppa della cazzata dell'anno fosse già stata assegnata. Ma capisco che dopo questo post ti tocca di diritto.

Consideri i ROM bianchi o colorati? E gli eschimesi?

Per non parlare dei cinesi, giapponesi, coreani, mongoli e via dicendo... è fuori come un balcone!

[Dario]

Per non parlare dei cinesi, giapponesi, coreani, mongoli e via dicendo... è fuori come un balcone!

No, ma lui ha ragione. Parlava del nord del mondo, forse nella sua concezione dell'Europa. Ma proprio al nord più nord ci sono questi BIANCHI qua. Chissà se gli stanno bene?