Il Bar di POL

[Darwin]

forse non riesco a spiegarmi (mi capita spesso...)

intendo dire che la stessa conseguenza che proviene da azioni diverse, non cambia il suo effetto
è chiaro che - di fronte alla conseguenza - mi pongo delle domande e mi interrogo sull'azione che l'ha provocata
ovviamente da questo consegue che potrtò mettere in atto azioni che non portino a quelle conseguenze
ma questo non cambia che ciò che accade è la stessa cosa: la morte

ricordo che ebbi una discussione simile (sempre qua sul forum) perchè scrissi che - secondo me - meritavano lo stesso rispetto (in quanto morti) le vittime di Marzabotto e le vittime delle foibe

Ho capito entrambi le morti hanno su di te la stessa la conseguenza empatica , sono due tragedie uguali come ha detto Chicca nelle loro conseguenze ma non nell'analisi delle cause e delle azioni da compiere a seguito della tragedia.
Sono d'accordo.
Ma per continuare il discorso sei pronta alla stessa alla stessa empatia per tutte i morti oppure fai distinzioni.
Io sono sicuro di farle ad esempio.

[fiume sand creek]

ti rispondo come ho già scritto più sopra:

forse non riesco a spiegarmi (mi capita spesso...)

intendo dire che la stessa conseguenza che proviene da azioni diverse, non cambia il suo effetto
è chiaro che - di fronte alla conseguenza - mi pongo delle domande e mi interrogo sull'azione che l'ha provocata
ovviamente da questo consegue che potrtò mettere in atto azioni che non portino a quelle conseguenze
ma questo non cambia che ciò che accade è la stessa cosa: la morte

ricordo che ebbi una discussione simile (sempre qua sul forum) perchè scrissi che - secondo me - meritavano lo stesso rispetto (in quanto morti) le vittime di Marzabotto e le vittime delle foibe

Vediamo di riassumere:

Un determinato evento causa una conseguenza.
Quest'ultima può essere positiva, neutra o atrocemente negativa.
Ora, dobbiamo attenerci solo a quest'ultima o anche analizzare gli eventi che l'hanno provocata?
Con la prima opzione l'evento potrà ripetersi, sia casualmente che sistematicamente.
Con la seconda interviene l'indifferenza perché l'evento non ha causato conseguenze rilevanti.
Con la terza opzione l'evento potrà ripetersi e coinvolgere la nostra persona o quella di chi ci è caro.
E onestamente quest'ultima ipotesi non incontra la mia approvazione.

Spero di essere stato sufficientemente chiaro.

[fiume sand creek]

Ho capito entrambi le morti hanno su di te la stessa la conseguenza empatica , sono due tragedie uguali come ha detto Chicca nelle loro conseguenze ma non nell'analisi delle cause e delle azioni da compiere a seguito della tragedia.
Sono d'accordo.
Ma per continuare il discorso sei pronta alla stessa alla stessa empatia per tutte i morti oppure fai distinzioni.
Io sono sicuro di farle ad esempio.

Una ragazzina adolescente che si suicida causa bullismo.
Un gerarca nazista che si suicida per non cadere prigioniero.

Sono entrambi casi di suicidio.
Provocano entrambi la stessa conseguenza.
Vanno quindi valutati allo stesso modo?

[Darwin]

Una ragazzina adolescente che si suicida causa bullismo.
Un gerarca nazista che si suicida per non cadere prigioniero.

Sono entrambi casi di suicidio.
Provocano entrambi la stessa conseguenza.
Vanno quindi valutati allo stesso modo?

Infatti , come ho già detto la mia risposta empatica è nettamente diversa in casi di questo genere.
Si faccio distinzione fra morto e morto.

[manihi]

Ho capito entrambi le morti hanno su di te la stessa la conseguenza empatica , sono due tragedie uguali come ha detto Chicca nelle loro conseguenze ma non nell'analisi delle cause e delle azioni da compiere a seguito della tragedia.
Sono d'accordo.
Ma per continuare il discorso sei pronta alla stessa alla stessa empatia per tutte i morti oppure fai distinzioni.
Io sono sicuro di farle ad esempio.

istintivamente credo che non farei distinzioni......
credo di provare la stessa empatia per tutte le morti

voglio dire, provo lo stesso sentimento per i curdi uccisi con i gas e per i talebani sterminati con i bombardamenti

insomma, non riesco a giustificare/dare approvazione alla morte
nulla niente nessuno può giustificare arrogarsi il diritto di uccidere, secondo me

[Rachel Walling]

istintivamente credo che non farei distinzioni......
credo di provare la stessa empatia per tutte le morti

voglio dire, provo lo stesso sentimento per i curdi uccisi con i gas e per i talebani sterminati con i bombardamenti

insomma, non riesco a giustificare/dare approvazione alla morte
nulla niente nessuno può giustificare arrogarsi il diritto di uccidere, secondo me

d'accordo con te

[chicca.s]

Infatti , come ho già detto la mia risposta empatica è nettamente diversa in casi di questo genere.
Si faccio distinzione fra morto e morto.

Anche io mi sentirei maggiormente coinvolta dalla morte della ragazzina. Ma poi mi capita di assistere, come volontaria, al dolore e a volte alla morte di persone di cui so poco o niente, non so che abbiano combinato nella loro vita, e mi dispiace comunque.
Ovviamente vorrei che i bulli che hanno provocato la morte della piccola venissero perseguiti dalla legge.

[fiume sand creek]

istintivamente credo che non farei distinzioni......
credo di provare la stessa empatia per tutte le morti

voglio dire, provo lo stesso sentimento per i curdi uccisi con i gas e per i talebani sterminati con i bombardamenti

insomma, non riesco a giustificare/dare approvazione alla morte
nulla niente nessuno può giustificare arrogarsi il diritto di uccidere, secondo me

Bobby Sands, irredentista irlandese, è morto di inedia in una prigione inglese a seguito di uno sciopero della fame volto ad ottenere migliori condizioni di detenzione per gli irredentisti dell'IRA che non si erano macchiati di fatti di sangue.
Salvatore Riina è morto di vecchiaia in stato di detenzione al 41 bis per una serie infinita di delitti di mafia, non ha mai mostrato rimorso o pentimento, non ha mai rinnegato la sua cultura mafiosa.
Entrambi sono morti in stato di detenzione.
Meritano quindi entrambi analoga considerazione?

[Darwin]

istintivamente credo che non farei distinzioni......
credo di provare la stessa empatia per tutte le morti

voglio dire, provo lo stesso sentimento per i curdi uccisi con i gas e per i talebani sterminati con i bombardamenti

insomma, non riesco a giustificare/dare approvazione alla morte
nulla niente nessuno può giustificare arrogarsi il diritto di uccidere, secondo me

Quindi non ipotizzi nemmeno la legittima difesa?
Ad esempio se solo tu puoi impedire l'uccisione di un bambino uccidendo il potenziale assassino.
Spari piangendo per quello che stai facendo ma spari oppure stai ferma.
Io personalmente spero di riuscire a sparare.
Non avendolo mai fatto e non essendomi trovato in situazione analoghe non so cosa farò in realtà , anche se nelle occasioni tragiche della mia vita ho visto che so mantenere un discreto sangue freddo e non mi blocco.

[fiume sand creek]

Anche io mi sentirei maggiormente coinvolta dalla morte della ragazzina. Ma poi mi capita di assistere, come volontaria, al dolore e a volte alla morte di persone di cui so poco o niente, non so che abbiano combinato nella loro vita, e mi dispiace comunque.
Ovviamente vorrei che i bulli che hanno provocato la morte della piccola venissero perseguiti dalla legge.

Perfetto.
A questo punto ritengo lecito chiederti:
Per quale motivo esponi il desiderio che i bulli che hanno provocato la morte della ragazzina vengano perseguiti dalla Legge ma non coltivi analogo desiderio nei confronti degli alleati che hanno spinto ad analogo suicidio il gerarca nazista?