Il Bar di POL

[Iside]

in che modo?

Facendo giga-cavolate

[donPeppino]

Dopo Palermo anche Perugia è stata invasa dalle sardine. E pensare che in Umbria non c'è neppure il mare.

Autogol seriale.Dopo l'asfaltatura del 28 Ottobre dei gattini.

[Dario]

in che modo?

Decidendo di presentarsi alle regionali.

[Dario]

a parte il giudizio sui due figuri che vanno ad additare stranieri incolpevoli per un insano impeto razzista o quantomeno da clima di pulizia etnica, quello che dice Cruciani è non solo esatto, ma importantissimo.

declinare questi fenomeni con nomi di movimenti di epoche passate totalmente estranei ormai a ciò che è il paese oggi è deleterio e pericoloso.
il Fascismo, come il Nazismo, sono stati dei fenomeni storici che vanno lasciati nel loro angolo di storia, hanno un anno preciso di inizio e un anno preciso di fine. Chi nel 2019 gioca a fare il fascista o il nazista o l'antifascista o antinazista è ridicolo. a prescindere da come uno voglia imbellettarsi, se si voglia fare il tatuaggio del duce o mettere i panni del partigiano, chi vive oggi vive in un'altra realtà, dove le forze in gioco sono diverse, le ideologie non fanno presa nella massa che sposta i voti, ogni attacco alla pretesa libertà personale è visto con fastidio, e la comunicazione è molto più articolata e complicata degli anni del fascismo.

Sarebbe altrettanto ridicolo che dare del Napoleonico o del cesarista a qualcuno. Mussolini ha perso, Hitler ha perso, e questo è successo quasi 80 anni fa. sono fenomeni storici che con noi non c'entrano più del resto.

Ma il punto quale è? che facendo queste contrapposizioni si distrae la popolazione da ciò che succede ora.
i fascisti, come i nazisti e come i comunisti, sono stati dei criminali del 900, e li devono rimanere. Nel 900, sconfitti dalla storia.

se noi abbiamo nel 2019 delle persone che vogliono discriminarne altre a seconda solo della loro etnia o della loro origine, questo comportamento ha un nome: si chiama razzismo (nel loro caso anche istigazione, gravissimo in quanto impegnati in politica)
e se abbiamo una Costituzione che dice che non si deve discriminare le persone per la loro etnia, questi razzisti sono nel torto rispetto ai valori fondanti di quella che chiamiamo Repubblica Italiana. Quindi finché la Costituzione e l'Italia non vengono cambiate o distrutte, questi signori sono nel torto di fronte alla nazione che vogliono rappresentare.

Non c'è bisogno di cercare regimi fallimentari per dire le cose come stanno.

In breve, fa lo squallido gioco alle parti politiche continuare il giochino fascismo-antifascismo.
e così, per ragioni di bandiera politica, si legittima il razzismo senza accorgersene

Mi dispiace, io non sono completamente d'accordo, e non lo è neppure Mauro Canali, uno storico moderno che il fascismo l'ha studiato a fondo e che ha pubblicato più di un libro sull'argomento. Qui non si parla del fascismo di Mussolini, ma di qualcosa di assai più pericoloso. Penso valga la pena rifletterci un attimo.

"Alla commedia dei finti equivoci che si sta recitando sul fascismo, sul neofascismo e su eventuali minacce di rigurgiti fascisti, il tutto per tranquillizzare i moderati che la Lega è una formazione politica con anima democratica, anzi democraticissima. Purtroppo complici volontari e involontari della commedia buonista della Lega sono non pochi dei miei colleghi, perché quando si chiede loro se il paese stia correndo pericoli di un ritorno del fascismo, si affrettano a fare gli accademici rigorosi e si affrettano a dire che “no, il fascismo è finito il 25 aprile del 1945 e non può resuscitare”. Ora la lezioncina l’hanno imparata a memoria anche figuri che navigano in acque politiche torbide da molto tempo e di contiguità con valori e movimenti fascisti di se non nostalgici sono assai esperti. Certo che QUEL fascismo non può tornare!! Ma è questo che un democratico teme? Certo che no! Il cittadino democratico teme molto più realisticamente le versioni aggiornate del fascismo, una espressione aggiornata al contesto moderno. E in questa luce di timori, sospetti e certezze sull’anti-democraticità di ampi settori della destra che hanno trovato rifugio sotto l’ombrello amichevole, accogliente della Lega, ve ne sono a gogo’. E più questi figuri cercano di tranquillizzarci dicendo "ma no. Il fascismo è morto, ma che andate dicendo! Siamo forze democratiche, sapremo rispettare la democrazia" E più mi faccio convinto dei grandi pericoli che correrebbe il paese consegnato a costoro. Il fascismo non è solo un dato storico, ma è una categoria universale della società moderna. Quando una società democratica trova difficoltà a rispondere ai problemi di rinnovamento che lo sviluppo impone, allora la sirena della risposta autoritaria si fa sentire, soprattutto in società come la nostra che di democrazia non sono certo campioni. Perciò le forze autenticamente democratiche, i partiti i movimenti le forze sociali debbono saper mettere in un canto le proprie peculiari istanze e cercare fermamente la convergenza e l’unita di intenti, perché non è vero che il fascismo sia morto, è una continua è reale insidia di ogni democrazia."
Mauro Canali

@ಠ_ಠ

[Jerome]

Temo un fascismo blando, all'americana, con la polizia brutale che hanno loro, al servizio della repressione. Un piccolo esempio, un regime di stampo semi autoritario mascherato da "mantenere la sicurezza"...non certo le parate folkloristiche e l'invasione della Polonia.

Una di quei stati d'assedio alla Crispi-Pelloux che taluni rimpiangono, anche i destri moderati.

[ಠ_ಠ]

Mi dispiace, io non sono completamente d'accordo, e non lo è neppure Mauro Canali, uno storico moderno che il fascismo l'ha studiato a fondo e che ha pubblicato più di un libro sull'argomento. Qui non si parla del fascismo di Mussolini, ma di qualcosa di assai più pericoloso. Penso valga la pena rifletterci un attimo.

"Alla commedia dei finti equivoci che si sta recitando sul fascismo, sul neofascismo e su eventuali minacce di rigurgiti fascisti, il tutto per tranquillizzare i moderati che la Lega è una formazione politica con anima democratica, anzi democraticissima. Purtroppo complici volontari e involontari della commedia buonista della Lega sono non pochi dei miei colleghi, perché quando si chiede loro se il paese stia correndo pericoli di un ritorno del fascismo, si affrettano a fare gli accademici rigorosi e si affrettano a dire che “no, il fascismo è finito il 25 aprile del 1945 e non può resuscitare”. Ora la lezioncina l’hanno imparata a memoria anche figuri che navigano in acque politiche torbide da molto tempo e di contiguità con valori e movimenti fascisti di se non nostalgici sono assai esperti. Certo che QUEL fascismo non può tornare!! Ma è questo che un democratico teme? Certo che no! Il cittadino democratico teme molto più realisticamente le versioni aggiornate del fascismo, una espressione aggiornata al contesto moderno. E in questa luce di timori, sospetti e certezze sull’anti-democraticità di ampi settori della destra che hanno trovato rifugio sotto l’ombrello amichevole, accogliente della Lega, ve ne sono a gogo’. E più questi figuri cercano di tranquillizzarci dicendo "ma no. Il fascismo è morto, ma che andate dicendo! Siamo forze democratiche, sapremo rispettare la democrazia" E più mi faccio convinto dei grandi pericoli che correrebbe il paese consegnato a costoro. Il fascismo non è solo un dato storico, ma è una categoria universale della società moderna. Quando una società democratica trova difficoltà a rispondere ai problemi di rinnovamento che lo sviluppo impone, allora la sirena della risposta autoritaria si fa sentire, soprattutto in società come la nostra che di democrazia non sono certo campioni. Perciò le forze autenticamente democratiche, i partiti i movimenti le forze sociali debbono saper mettere in un canto le proprie peculiari istanze e cercare fermamente la convergenza e l’unita di intenti, perché non è vero che il fascismo sia morto, è una continua è reale insidia di ogni democrazia."
Mauro Canali

@ಠ_ಠ

vedo che non mi son spiegato.
ogni volta che lo chiamate fascismo, fate il suo gioco.

basta parlare di fascismo, il fascismo è un'altra roba. cominciamo a chiamare le cose col loro nome e ad ATTUALIZZARLE.
urlare fascismo e antifascismo è solo un modo per chiamare in adunata le spente forze novecentesche a darsi battaglia in infinite battaglie mediatiche che non hanno senso. Se è la lega è il problema, chiamatela LEGA. Se Salvini è il problema, chiamatelo SALVINI.

questo gioco porco e infantile ci ha già rovinato nel periodo di berlusconi. Tutti a urlare al fascismo quando NON ERA fascismo, ma qualcosa di diverso. E più pericoloso perché attuale. e ce la siamo presa in quel posto, avvelenandoci dentro, addirittura facendo gravitare i veterofascisti attorno a berlusconi, legittimanone l'ossatura.


Se il problema è salvini, chiamatelo salvini.

i fascisti sono morti.

[Dario]

Esattamente quello che dice Canali.

[Jerome]

vedo che non mi son spiegato.
ogni volta che lo chiamate fascismo, fate il suo gioco.

basta parlare di fascismo, il fascismo è un'altra roba. cominciamo a chiamare le cose col loro nome e ad ATTUALIZZARLE.
urlare fascismo e antifascismo è solo un modo per chiamare in adunata le spente forze novecentesche a darsi battaglia in infinite battaglie mediatiche che non hanno senso. Se è la lega è il problema, chiamatela LEGA. Se Salvini è il problema, chiamatelo SALVINI.

questo gioco porco e infantile ci ha già rovinato nel periodo di berlusconi. Tutti a urlare al fascismo quando NON ERA fascismo, ma qualcosa di diverso. E più pericoloso perché attuale. e ce la siamo presa in quel posto, avvelenandoci dentro, addirittura facendo gravitare i veterofascisti attorno a berlusconi, legittimanone l'ossatura.


Se il problema è salvini, chiamatelo salvini.

i fascisti sono morti.

Lo chiamiamo anti-statodipolizia? Antiautoritarismo? Perché loro sostengono che gli Usa non siano un paese autoritario

[ಠ_ಠ]

Lo chiamiamo anti-statodipolizia? Antiautoritarismo? Perché loro sostengono che gli Usa non siano un paese autoritario

io dico solo che scambiare fenomeni nuovi per fenomeni vecchi è il primo passo verso il non riuscire a contrastarli.
E abbiamo un esempio nei 30 anni di berlusconismo e le televisioni.
ma ora sarà ancora peggio perché i social sono ancora più potenti.

[donPeppino]

Temo un fascismo blando, all'americana, con la polizia brutale che hanno loro, al servizio della repressione. Un piccolo esempio, un regime di stampo semi autoritario mascherato da "mantenere la sicurezza"...non certo le parate folkloristiche e l'invasione della Polonia.

Una di quei stati d'assedio alla Crispi-Pelloux che taluni rimpiangono, anche i destri moderati.

Invece oggi cosa abbiamo.?Un Paese bloccato Euroglobalista, con una polizia inerme che non puo' arrestare neanche in flagranza.Oggi andiamo diretti verso l'anarchia piu' spietata.Per scongiurare l'olocausto Italico serve urgentemente una destra forte democratica ma decisa.Parebbe che il popolo sia d'accordo per tale futuro.