gender neutrality

[dedelind]

che squallore...

[M. Thévenot]

Io credo che ci siano delle caratteristiche innate. Credo solo che varino da persona a persona e non in base al genere.
Ci sono bambini/e introversi/e ed estroversi/e, bambini/e che amano i giochi all'aria aperta e bambini/e più pantofolai/e, bambini/e più riflessivi/e o iperattivi/e e credo sia meglio valorizzare le attitudini di ognuno, piuttosto che costringere un intellettuale in miniatura che vuol leggere i libri di Salgari tutto il tempo ad iscriversi a rugby o una bimba che non sta mai ferma perché le piace il movimento a lavorare all'uncinetto.
Scusate l'abbondanza di i/e, stavolta però ci stava.

mi piace il tuo post, perche' specifica che le singole inclinazioni di un soggetto non debbano essere inquadrate secondo criteri tassonomici grossolani.
Rimane il fatto che la natura prevede differenze di genere (e da questo non ne deduco che un genere debba necessariamente essere superiore all altro, ma neanche che ci "debba essere" un' equiparazione forzata; magari solo sulla base di pretese ideologiche, che lungi dall'opporsi a certi modelli di facile previcarazione, perseguono solo un' eccessiva atomizzazione della societa')

[LiberoCittadino]

i maschietti devono giocare ad alcune cose fondamentali che hanno il compito non già di "condizionare" (sono già "condizionati"dalla natura maschile e i forumisti, prevalentemente donne, che come tali sono sempre insoddisfatte del loro genere o dei "rischi sociali" che esso comporta in termini di "rinuncie" od "obblighi", che ci vanno leggeri su questo punto lo fanno perchè il loro retropensiero è che non esista alcun dato innato biologico e quindi psicologico) ma di esprimere ed espandere il loro patrimonio genetico.
è importante che i maschietti siano messi in condizione nel loro tempo libero di giocare a cacciare animaletti, di picchiare i compagni che si sono dimostrati asociali o irrispettosi, di fondare piccole società segrete basate su reciproci giuramenti di fedeltà, di usare bussole, coltelli multiuso, armi giocattolo, fare sport di contatto fisico violento, calcio, rugby, arti marziali ecc.. giochi da tavolo con temi decenti, molto cinema western e d'azione, se ne hanno voglia tanta letteratura d'avventura tradizionale tipo Salgari o Stevenson ecc...
I videogiochi devono essere invece molto selezionati, sport e guerra, ma assolutamente proibito il loro uso eccessivo.
Ovviamente se un papà ha il tempo e la dirittura morale adeguata, oggi cosa rara con le mogli castratrici di professione, deve accompagnarlo il più possibile per escursioni in ambienti naturali (campagne, montagne, mare) utilizzando quelle occasioni per insegnarli i fondamentali della vita in un ambiente puro e rigenerante.
Tutto il resto è pedagogia cripto-omosessualista, liberalprogressista o comunista non importa.

Io sono cresciuto così tranne per il fatto che i videogiochi non esistevano e che giocavamo molto con i Lego. E ne sono contento.
Detto questo, non credo che sia affatto obbligatorio, come sostieni tu.

[M. Thévenot]

Io sono cresciuto così tranne per il fatto che i videogiochi non esistevano e che giocavamo molto con i Lego. E ne sono contento.
Detto questo, non credo che sia affatto obbligatorio, come sostieni tu.

obbligatorio no.neanch'io concordo su questo. Ma non dovrebbe essere "obbligatorio" (e lo metto tra virgolette perche' ancora siamo nel larvatamente incoraggiato) neanche l'invito ad interessarsi di cose non autonomamente prescelte dalla natura del bamboccino\a.

[catartica]

Non è un meccanismo deterministico che avviene in maniera necessaria.
E' un fatto che si spiega con lo schema aristotelico della potenza e dell'atto.
L'uomo è un mix di caratteristiche innate e di libero arbitrio. Quest'ultimo può dirigere ciò che ha in sé di innato dove vuole oppure non dirigerlo affatto. Questo non farebbe comunque venir meno il carattere innato di certe qualità, che al limite diverrebbero inespresse ma non per questo totalmente insussistenti.
Per questo i greci, che nel loro pensiero esageravano forse oltre misura l'innatismo, da Platone ad Aristotele, ritenevano che fosse fondamentale l'educazione.

Nessuno sta negando il ruolo dell'educazione, anzi.
Io penso che, così come i bambini sono persone, i genitori siano persone ed è inutile negare che le persone che sono influenzino il modo in cui educano i figli. Io sono una cazzo di femminista e ho messo in discussione prima di tutto per me stessa determinate cose che secondo me sono sbagliate, quindi penso che le metterei in discussione pure per dei miei eventuali figli.
E' anche vero, però, che io sono quel che sono nonostante l'educazione che ho ricevuto, che non è stata un'educazione femminista. Questo perché per fortuna le famiglie non sono cellule isolate dal resto del mondo ed i figli sono fatti per stare nel mondo e non con mammà. Ci sono tante cose capaci di colpire l'immaginario dei bambini, tante cose e persone che educano e diseducano oltre ai genitori: i parenti vari, la scuola, l'allenatore dello sport che i bambini praticano, gli amichetti, la colonia, la tv, il catechismo, i libri e così via. C'è un mondo pieno di modelli tradizionali da osservare, così come un mondo di modelli postmoderni da osservare, a prescindere da quello che la famiglia insegna.
Io non ho mai avuto un bambolotto tipo Cicciobello, eppure mi sembra evidente che questo non mi abbia impedito di pormi la questione della maternità e di non escluderla. Magari epixx giocava con Cicciobello, non lo so, però non vuole figli.
Io mi sono fatta un'idea di come educherei i miei figli se li avessi, poi magari una volta avuti divento la tipica mamma terrona tradizionale, che ne so. Tendo ad escluderlo, ma è facile parlare in linea teorica.

[LiberoCittadino]

obbligatorio no.neanch'io concordo su questo. Ma non dovrebbe essere "obbligatorio" (e lo metto tra virgolette perche' ancora siamo nel larvatamente incoraggiato) neanche l'invito ad interessarsi di cose non autonomamente prescelte dalla natura del bamboccino\a.

Il punto è che non penso che una femminuccia "obbligata" a giocare come un maschietto diventi lesbica.
Penso solo che si rompa i coglioni e che, se fosse davvero forzata, le faresti solo del male.
Per cui concordo sul fatto che non è certo necessario invitare i bambini a giocare come delle bambine.

Penso anche che una campagna pubblicitaria al che proponga un'eguaglianza forzata tra i generi sia una cagata colossale perché questa uguaglianza - in generale - non c'è. I maschi son maschi, le femmine son femmine e tendenzialmente amano giocare in modo differente.

La campagna è una cagata perché mostra un mondo nel quale sostanzialmente nessuno si riconosce, per cui penso sia fallimentare.

Diversa è, ad esempio, una campagna dell'ikea con una coppia omosessuale come protagonista perchè in quel caso gli omosessuali e gli "omosessualisti" si riconoscerebbero o approverebbero il messaggio (senza contare l'effetto mediatico con conseguente gratuita diffusione della campagna stessa).

[M. Thévenot]

Il punto è che non penso che una femminuccia "obbligata" a giocare come un maschietto diventi lesbica.
Penso solo che si rompa i coglioni e che, se fosse davvero forzata, le faresti solo del male.
Per cui concordo sul fatto che non è certo necessario invitare i bambini a giocare come delle bambine.

Penso anche che una campagna pubblicitaria al che proponga un'eguaglianza forzata tra i generi sia una cagata colossale perché questa uguaglianza - in generale - non c'è. I maschi son maschi, le femmine son femmine e tendenzialmente amano giocare in modo differente.

La campagna è una cagata perché mostra un mondo nel quale sostanzialmente nessuno si riconosce, per cui penso sia fallimentare.

Diversa è, ad esempio, una campagna dell'ikea con una coppia omosessuale come protagonista perchè in quel caso gli omosessuali e gli "omosessualisti" si riconoscerebbero o approverebbero il messaggio (senza contare l'effetto mediatico con conseguente gratuita diffusione della campagna stessa).

Beh mi sembra che almeno a grandi linee siamo d accordo sul punto. L' unica nota di disaccordo e forse questa : per me il grande leviatano politicamente e giuridicamente connotato (l unico che, peraltro - almeno idealmente - potrebbe tutelare la mia liberta) non esiste più. Non vedo perché a questo punto debba accettare di dare in pasto le mie membra ad altri leviatani.

[catartica]

Comunque vi odio. Se Badspenser mi chiamasse e mi chiedesse del forum sarei costretta a fargli discorsi inquietanti sull'educazione dei figli. Ieri almeno ho fatto la gnorri e gli ho parlato di Alain Delon e carambole.

[H.I.M.]

ovviamente di quelli che hanno partecipato a questa discussione forse il 10% ha figli

[Rachel Walling]

ovviamente di quelli che hanno partecipato a questa discussione forse il 10% ha figli

però cambia poco secondo me...