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  1. #1
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    Predefinito Il perchè del declino globale

    Proviamo a ipotizzare perchè ci stiamo fermando tutti ?


    Bene, ecco qualcosa di molto convincente…

    Questo parametro è uno di quei pochi numeri che davvero contano:
    EROEI = Energy returned on energy invested

    E' comprensibile anche ai profani che più energia consumo per produrre altra energia, minore è il valore economico, maggiore la dissipazione termica etc…. e quindi peggio vanno le cose…

    Ora, questi sono i dati:


    ENERGY EROEI RATIOS:

    1930 USA oil/gas = 100/1
    1970 USA oil/gas = 30/1
    2000 USA oil/gas = 11/1
    1999 WORLD oil/gas = 35/1
    2006 WORLD oil/gas = 18/1
    Shale Oil = 5/1
    Tar Sands = 3/1
    Biodiesel = 1,3/1
    Ethanol Corn = 1,3/1

    Photovoltaic = 6,8/1
    Wind = 18/1
    Hydro = 100/1


    Studi econometrici affermano che quando EROEI scende sotto 20/1 ci sono problemi a Houston…

    Poi c’è anche un problema di quantità oltre che di costo… e il magro +0,7% degli ultimi anni è tutto olio non convenzionale con EROEI bassissimo ma già entro questo decennio il segno più diverrà un segno meno con pendenza negativa crescente:



    Ora, quello che risulta chiaro è che i costi di riferimento per la produzione di energia continuano a salire.

    Si badi bene, questo ha ben poco a che fare con il "picco del petrolio" o similia, in quanto il problema non è "quanto petrolio ci sia", ma anche ipotizzando che ce ne sia il doppio o il triplo di quanto stimato o ipotizzato, i costi di estrazione del medesimo o delle fonti di energia salgono inesorabilmente.

    Ora, non c'è niente da fare, una vera crescita puo' realizzarsi soltanto in condizioni di energia reperibile a basso costo.

    Tutta la "crescita" degli anni 2000 è in realtà drogata dalla finanza e dall'indebitamento statale, senno' saremmo in recessione globale da tantissimo tempo.
    Vuoi una soluzione VERA alla Crisi Finanziaria ed al Debito Pubblico?

    NUOVA VERSIONE COMPLETATA :
    http://lukell.altervista.org/Unasolu...risiEsiste.pdf




  2. #2
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    Predefinito Re: Il perchè del declino globale

    Questo ha a che fare col picco d'estrazione. Credo che nessuno abbia mai detto che il petrolio lo finiremo, ma che a un certo punto non sarà più conveniente estrarlo.
    The weak crumble, are slaughtered and are erased from history while the strong, for good or for ill, survive. The strong are respected, and alliances are made with the strong, and in the end peace is made with the strong.

  3. #3
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    Predefinito Re: Il perchè del declino globale

    Io sono del parere che non può esserci una crescita infinita a meno che :
    - non continui ad aumentare la ricchezza dell intera popolazione
    - non si allarghi il numero di mercati aperti

    L energia è solo uno strumento per raggiungere la crescita

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  4. #4
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    Predefinito Re: Il perchè del declino globale

    Far dipendere la crisi da un paio di Numeri mi pare un po' presuntuoso.

  5. #5
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    Predefinito Re: Il perchè del declino globale

    Citazione Originariamente Scritto da Fuori_schema Visualizza Messaggio
    Proviamo a ipotizzare perchè ci stiamo fermando tutti ?


    Bene, ecco qualcosa di molto convincente…

    Questo parametro è uno di quei pochi numeri che davvero contano:
    EROEI = Energy returned on energy invested

    E' comprensibile anche ai profani che più energia consumo per produrre altra energia, minore è il valore economico, maggiore la dissipazione termica etc…. e quindi peggio vanno le cose…

    Ora, questi sono i dati:


    ENERGY EROEI RATIOS:

    1930 USA oil/gas = 100/1
    1970 USA oil/gas = 30/1
    2000 USA oil/gas = 11/1
    1999 WORLD oil/gas = 35/1
    2006 WORLD oil/gas = 18/1
    Shale Oil = 5/1
    Tar Sands = 3/1
    Biodiesel = 1,3/1
    Ethanol Corn = 1,3/1

    Photovoltaic = 6,8/1
    Wind = 18/1
    Hydro = 100/1


    Studi econometrici affermano che quando EROEI scende sotto 20/1 ci sono problemi a Houston…

    Poi c’è anche un problema di quantità oltre che di costo… e il magro +0,7% degli ultimi anni è tutto olio non convenzionale con EROEI bassissimo ma già entro questo decennio il segno più diverrà un segno meno con pendenza negativa crescente:



    Ora, quello che risulta chiaro è che i costi di riferimento per la produzione di energia continuano a salire.

    Si badi bene, questo ha ben poco a che fare con il "picco del petrolio" o similia, in quanto il problema non è "quanto petrolio ci sia", ma anche ipotizzando che ce ne sia il doppio o il triplo di quanto stimato o ipotizzato, i costi di estrazione del medesimo o delle fonti di energia salgono inesorabilmente.

    Ora, non c'è niente da fare, una vera crescita puo' realizzarsi soltanto in condizioni di energia reperibile a basso costo.

    Tutta la "crescita" degli anni 2000 è in realtà drogata dalla finanza e dall'indebitamento statale, senno' saremmo in recessione globale da tantissimo tempo.
    Non mi pare sensato. E non ci stiamo fermando per quel motivo... Anzi, altri a parita di condizoni, continuano a correre (produzione industriale cinese, a luglio, + 10%).

  6. #6
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    Predefinito Re: Il perchè del declino globale


  7. #7
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    Predefinito Re: Il perchè del declino globale

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Non mi pare sensato. E non ci stiamo fermando per quel motivo... Anzi, altri a parita di condizoni, continuano a correre (produzione industriale cinese, a luglio, + 10%).
    la cina è nel medioevo, normali quei tassi di crescita, e la crisi dipende anche dai costi di produzione di energia, solo che essi derivano sempre dallo stato impiccione che con tasse e burocrazioni blocca le risorse umane e la crescita dei capitali e delle idee. se domani la guardia di finanza si incula il trentenne che fa nero nel suo garage, pensiamo che quel trentenne magari aveva in mano e sperimentava una tecnologia che avrebbe ridotto i costi di produzione.
    Tu ne cede malis, sed contra audentior ito, quam tua te Fortuna sinet.


  8. #8
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    Predefinito Re: Il perchè del declino globale

    studi econocosa?
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    "Scribacchini di regime." (su Nazim Hikmet e Pablo Neruda)
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  9. #9
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    Predefinito Re: Il perchè del declino globale

    econometrici. Di 'misura' dell'economia.
    Succede che la Camusso e Landini restino gli unici rappresentanti della sinistra italiana e, paf!, mi si cambia l'avatar glorioso. Tutto d'un tratto... FACEPALM

  10. #10
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    Predefinito Re: Il perchè del declino globale

    Citazione Originariamente Scritto da gigionaz Visualizza Messaggio
    econometrici. Di 'misura' dell'economia.
    Immagino volesse essere una critica alla disciplina.
    The weak crumble, are slaughtered and are erased from history while the strong, for good or for ill, survive. The strong are respected, and alliances are made with the strong, and in the end peace is made with the strong.

 

 
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