E' il fiscal compact.....

[King Z.]

Ma per me non è cosi
mi si deve dimostrare come il debito cali da 2000 a 960 semplicemente diminuendo di 50 mld la spesa
allora non servirebbe neanche visto che i risparmi generati dalla riforma Fornero sulle pensioni si avvicinano tantissimo a quella cifra

Ma non te lo ha mai chiesto nessuno di fare una cosa del genere .

[Robert]

Ma non te lo ha mai chiesto nessuno di fare una cosa del genere .

come no?lo chiede il fiscal compact
entro 20 anni bisogna scendere al rapporto 60%, che è poi l'originale che si pretendeva da ogni paese per entrare nell'euro

[King Z.]

come no?lo chiede il fiscal compact
entro 20 anni bisogna scendere al rapporto 60%, che è poi l'originale che si pretendeva da ogni paese per entrare nell'euro

Quindi secondo te l'inflazione e la crescita non esistono ?

[Robert]

Quindi secondo te l'inflazione e la crescita non esistono ?

al momento e se non cambia politica la UE non esisteranno mai più

[markk]

No, Zlais dice che si taglia 50 miliardi (ad esempio sanità e pensioni) nel 2014 e gli stessi tagli rimangono per i venti anni successivi. Non è che ogni anno devi tagliare sempre nuove spese, le spese che hai tagliato nel 2014 rimangono tagliate, ogni anno, per venti anni. E dopo venti anni? Io spero di essere morto.

Il problema è che poi la spesa pubblica aUmenta per altri motivi e su altri capitoli.

[Maxadhego]

come no?lo chiede il fiscal compact
entro 20 anni bisogna scendere al rapporto 60%,
che è poi l'originale che si pretendeva da ogni
paese per entrare nell'euro

entro 20 anni?
meglio nemmeno immaginare cosa
sarà la società e l'economia a quel tempo.

[Robert]

non esisterà più niente
allo stato attuale l'unico modo per ridurre il debito statale senza strozzare l'economia reale è che ad ogni asta intervenga AUTOMATICAMENTE un ente pubblico, la BCE per esempio, acquistando tutta l'emissione ad un tasso simbolico, dello 0.5% poniamo

quindi la riduzione in termini assoluti del debito si crea sostituendo i vecchi titoli al 4-5-6% con nuovi titoli allo 0.5

al termine del quinquennio, cioè a regime, quando tutti i 2000 mld di titoli saranno completamente rimpiazzati, lo Stato risparmierà circa 90 mld ogni anno e con quello potranno investire o tagliare le tasse, il PIL comincerà finalmente a crescere e potrà scendere il rapporto debito/PIL

senza ammazzare l'economia

ma la Germania non vuole
e oltre a lei non lo vuole la tecnofinanza, gli Illuminati, altrimenti come fanno a vivere di rendita finanziaria poi?

[Maxadhego]

non esisterà più niente
allo stato attuale l'unico modo per ridurre il debito statale
senza strozzare l'economia reale è che ad ogni asta intervenga
AUTOMATICAMENTE un ente pubblico, la BCE per esempio,
acquistando tutta l'emissione ad un tasso simbolico, dello 0.5% poniamo

quindi la riduzione in termini assoluti del debito si crea sostituendo
i vecchi titoli al 4-5-6% con nuovi titoli allo 0.5

al termine del quinquennio, cioè a regime, quando tutti i 2000 mld
di titoli saranno completamente rimpiazzati, lo Stato risparmierà
circa 90 mld ogni anno e con quello potranno investire o tagliare
le tasse, il PIL comincerà finalmente a crescere e potrà scendere
il rapporto debito/PIL

senza ammazzare l'economia

ma la Germania non vuole
e oltre a lei non lo vuole la tecnofinanza, gli Illuminati,
altrimenti come fanno a vivere di rendita finanziaria poi?

il bandolo della matassa
è sintetizzato benissimo
nell'ultima riga.

[adry571]

Il fiscal compact dell?Ue mette il cappio alla politica - rivista italiana di geopolitica - Limes
Con Maastricht avevamo perciò un'Europa dell'euro che, immersa nella crescita, convergeva lieta verso valori simili di debito, mentre con il nuovo fiscal compact (il cui vero nome è Treaty on Stability, Coordination and Governance in the Economic and Monetary Union) firmato alla fine del gennaio scorso l'Europa dell'euro converge tristemente verso valori simili di debito con o senza crescita.


La differenza non è da poco. Convergere verso un valore comune di debito/pil potendo avere dei deficit, purché non superiori al 5%, è una cosa. Convergere con dei deficit pari a zero è letteralmente un'altra. I conti pubblici, nel secondo caso, debbono essere “strizzati”. Il punto non è meramente contabile, ma eminentemente politico.


Il fiscal compact di oggi possiamo definirlo come una sorta di “contrazione espansiva”. I deficit pubblici sono ridotti fino ad annullarli. Da una parte cade la domanda per effetto della contrazione fiscale, dall'altra (questa è l'aspettativa) la domanda potrebbe crescere perché torna la fiducia nella tenuta del sistema. Nel breve termine avremo una contrazione (a meno che torni la fiducia), nel più lungo termine avremo un debito pubblico sotto controllo.


La decisione europea di annullare la generazione di debito mette un cappio alle opzioni politiche. In futuro - per una spinta demografica che non può essere arrestata - le spese per sanità e pensioni cresceranno. In assenza di deficit pubblico, o le succitate spese sono messe sotto controllo, oppure si alzano le imposte. Poiché si ha un limite all'innalzamento delle imposte, perché nell'area dell'euro sono già alte, ecco che le spese saranno prima o poi frenate.

[adry571]