Meglio Cuperlo

[Gdem88]

Le scorse primarie le ho seguite benissimo avendovi pure partecipato e sottoscritto il programma Italia Bene Comune. Quindi il mio (e di tanti altri, che dico tanti... tantissimi) è stato un voto antiRenzi ma allo stesso tempo proBersani e proPd. L'idea che si sia votato Bersani solo per impedire la vittoria a Renzi è assurda.

E' semplicemente quello che è successo per molti. Mica tutti i voti di Bersani erano democratici elettori del PD e quelli di Renzi estranei destrorsi..

[Florian]

Anche la SPD ha fatto coalizioni con la CDU....così come tanti partiti socialdemocratici in giro per l'Europa, quando le contingenze lo hanno dettato. I Libdem inglesi hanno sempre avuto negli scorsi 20 anni una connotazione progressista anche più a sinistra del Labour e una forte spinta sociale ed europeista. Graham Watson, capogruppo libdem al parlamento europeo, così come Guy Verhostadt che fa parte dei liberali belgi sono dei progressisti in piena regola.

Allo stesso modo, nell'alde ci sono i Democraten 66 olandesi, e tutta una serie di altri partiti che sono di centro/centrosinistra.


P.s. il PD NON E' il PCI..... se lo fosse dovrebbe essere l'erede anche del PPI e della sinistra DC.

L'apporto fondamentale al Pd viene dalla tradizione Pci. Non riconoscerlo, o addirittura vergognarsene (salvo poi richiamarsi a Berlinguer che fa sempre chic) non è indice di onestà intellettuale.

Ad ogni modo la differenza in Germania tra liberali e socialdemocratici è netta. I primi scavalcano la Merkel a destra, i secondi a sinistra. Un Pd che intendesse porsi a destra dei partiti popolari europei (e l'agenda economica di Renzi questo dice) dovrebbe essere considerato uno scandalo.

[pedro]

Scusa Gdem ma in Europa i libdem chi sono? A me vengono in mente Westerwelle e Clegg, non a caso entrambi compagni delle destre...

Nel caso non lo sapessi i Libdem hanno un programma piu' "a sinistra" del PD. Per esempio il governo inglese ha alzato la soglia sotto la quale non si pagano tasse da 3.000 a 10.000 sterline, come da programma Libdem. La rimodulazione delle imposte sul reddito ha fatto si' che chi prende 2200 sterline nette al mese (che a parita' di potere d'acquisto sono meno di 2200 euro), tanto per tornare sulla farneticazione di Cuperlo, paghi un po' di piu', cosi' da far pagare un po' meno al cameriere di Starbucks che prende 900 sterline nette al mese.
Certamente l'attivita' di governo e' principalmente Tory, pero' e' normale scendere a compromessi con l'avversario politico per dare un governo e salvaguardare il proprio paese.

[Troll]

L'apporto fondamentale al Pd viene dalla tradizione Pci. Non riconoscerlo, o addirittura vergognarsene (salvo poi richiamarsi a Berlinguer che fa sempre chic) non è indice di onestà intellettuale.

Ad ogni modo la differenza in Germania tra liberali e socialdemocratici è netta. I primi scavalcano la Merkel a destra, i secondi a sinistra. Un Pd che intendesse porsi a destra dei partiti popolari europei (e l'agenda economica di Renzi questo dice) dovrebbe essere considerato uno scandalo.

i "popolari" sono populisti e non illuminati

[Florian]

Nel caso non lo sapessi i Libdem hanno un programma piu' "a sinistra" del PD. .

Pensa quanto è a destra il Pd!

[pedro]

Pensa quanto è a destra il Pd!

Infatti le creature piu' "a sinistra" nel PD sono Renzi e Civati. Cuperlo e' per difendere chi guadagna 2200 euro netti al mese, in un paese in cui il reddito medio di chi lavora e' intorno alla meta'. E non e' l'unico a pensarla cosi' ne' l'unica di queste idiozie che hanno proferito lui e il suo entourage, altrimenti non mi sarei attaccato a quella battuta, che' sono una persona seria. Ammesso che sia "di sinistra" la tutela dei piu' poveri, di cui ne servono 3 o 4 per accumulare 3000 euro lordi al mese.


Anche se a voler essere onesti si deve ammettere che "destra" e "sinistra" sono categorie assolutamente senza senso usate solo per insultare chi si trova poco simpatico. Comunque i miei amici del PD mi hanno consigliato di votare per Civati e quindi, pur di fermare Cuperlo, regalero' due spicci al PD e daro' il mio contributo alla cosa piu' vicina a un grillino col cervello.

[Florian]

Infatti le creature piu' "a sinistra" nel PD sono Renzi e Civati.

Renzi e Civati hanno in comune solo l'idiosincrasia per l'establishment di partito e un certo giovanilismo. Ma in quanto a contenuti politici mi paiono piuttosto distanti.

[Alepk]

Beh, direi...

No, i pensionati sono l'1/3 della popolazione italiana che, con la crisi, ha perso meno. Pochi sono oggettivamente poveri (e quelli che lo sono, bisognerebbe chiedersi quanti contributi hanno versato). Se davvero pensi che 2000 euro di pensione siano "pochi" sei completamente fuori dal mondo di chi ha meno di 40 anni (=chi lavora).

[Alepk]

Il contrasto generazionale è sempre più grave.

[Supermario]

Quindi tu non sei un elettore del Pd, sei solo un liberista pro-Renzi...

Io non appartengo a nessuno, io non mi posiziono politicamente come si fa nascendo in una contrada del palio di Siena.

Sono ideologicamente indipendente, e non necessito della stampella psicologica di sentirmi parte di un pensiero comune, di circondarmi di persone che la pensano come me.. ecc. ecc. in modo da esorcizzare chissà quale senso d' inferiorità.

Io sono e resto un liberale.

E per chi non ne conosce il vero significato intrinseco di questa parola.. ed è più avezzo a usare altri aggettivi.. a mio avviso superflui.. intendo contemporaneamente liberalista e liberista.

In Olanda potrei essere anche un liberalconservatore.. ma in Italia non c'è niente che merita di essere "conservato".

Perche ho votato Renzi alle scorse primarie ?

Perche penso che in Italia non abbiamo mai sperimentato un epoca new labour come in Inghilterra, e che se vogliamo andare anche oltre al new labour dobbiamo prima percorrere anche questa tappa, penso che questa sinistra ( sindacati compresi ) sia ferma con le quattro frecce agli anni 70, penso che sia giusto dargli una scrollata, penso che sia giusto fornire al paese un alternativa valida e votabile ad un centrodestra Berlusconiano e a un movimento grillino demagogico e populista con poche e confuse idee.

Penso che non me ne fotte un cazzo della storia del centrodestra o del centrosinistra.. o di onorane i loro dogmi e i loro feticci.. ma penso piuttosto che se le ricette del passato hanno tutte fallito miseramente e penso che come diceva Einstein che non si può far riparare i danni del passato a chi li ha provocati.

Renzi ha un sacco di difetti ?? Certo ci mancherebbe, il politico migliore ha come minimo la rogna.. ma gli dò una chance se fallisce avanti un altro, ma restare fermi o peggio tornare indietro, no.