Il Vecchio Che Ritorna

[tony (POL)]

sei tu che non ti rendi conto ch le mia parole non sono menzogne ma fatti...ed'e' questo che vi da fastidio..sono ancora in attesa di smentite..parlare poi di marionette da parte dei leccapiedi di silvio berlusconi, molti dei quali con la fedina penale sporchissima, e' il colmo della faccia tosta...senza berlusconi e i suoi soldi sareste niente...come ha riconosciuto lo stesso cirino pomicino...berlusconi va in pensione e che succede ? ploff...la casa della liberta' frana e i suoi alleati con lui...del resto comincio a pensare che lo stesso berlusconi cominci a non bastare...e' andato a verona per un numero con pozzetto e il polo e' stato trombato...e' andato a frosinone e anche lì e' stato trombato...
cicciobello ha governato bene la piu' grande citta' italiana, diversamente non sarebbe stato sindaco confermato....o vuoi dire che in realta' il polo aveva proposto una mezza calza?...per il resto dovresti avere, come dire, maggiore rispetto non solo degli avversari ma anche della tua stessa intelilgenza: i ds hanno capito che la partita si gioca al centro..lo hanno capito da tempo..capisco che vi farebbe comodo se assecondassero i vostra desiderata per darvi partita vinta..e invece non e' possible perche' ci sono tanti elettori non di sinistra che conservano e considerano un valore il rispetto delle istituzioni democratiche e hanno schifo delle commistioni affaristico-mafiose che hanno contrassegnato l'esordio del berlusconi imprenditore (leggi The Economist: ti sei chiesto come mai berlusconi non ha mai risposto alle domande contenute in quell'articolo famoso?) e schifo della sua visione della politica, piegata alla tutela dei suoi personalissimi interessi (legge sul falso in bilancio, legge sulle rogatorie, legge sulla successione, legge sul conflitto di interessi).......berlusconi del resto non e' ne' di centro, ne' di destra (ho troppo rispetto per servitori dello Stato come Giorgio Ambrosoli e Paolo Borsellino che erano di destra, per accostare al loro nome quello del noto piduista di Arcore).....o vuoi negare anche che berlusconi era un piduista ed'e' stato condannato per falsa testimonianza?...come vedi non mi sostituisco ai giudici perche' sentenze ce ne sono gia'..e' che tu non le leggi perche' alla fine dovresti vergognarti di alimentare il delirio di onnipotenza di questo infimo personaggio...
quanto a cossiga fu proprio lui a dire che berlusconi rappresenta un pericolo per la democrazia col mastodontico conflitto di interessi che incarna e per il suo modo di intendere la politica...ma questo l'hai rimosso...io invece no...

[mustang]

...dollari americani, sono stati i morti e i cannoni e le fortezze volanti americane che ci hanno salvati (tutti, fascisti sconfitti, comunisti, democristiani e altri) dal nazifascismo prima e dal "socialismo reale" poi.

Sarà pure " vergognoso, offensivo e disgustoso", parole tue, parole pregne di carità cristiana, quello che affermo, ma certamente i tuoi sono concetti puerili e di un infantilismo disarmante.

saluti

[yurj]

Originally posted by AngelodiCentro


Sono previsti nel piano di governo anche i buoni salute per garantire la libertà di scelta anche per le spese sanitarie. Questa è la realtà. Tu a quale ti riferivi?

haahahaha ma se non avete i soldi per levare i ticket! E secondo te un buiono per tutti basta? Ma scendi a terra, hai un'arroganza vergognosa.

[Italico]

Originally posted by mustang
A tosco, toscano di pianura ( mi sono spremuto ma "pianure" in Toscana non ricordo di averle viste, illuminami tu) ricordo che con i se non si fa la storia. Qualche sciocco ha detto le stesse cose anche sulla Rivoluzione francese. Quindi il "comunismo alla bolognese" fa parte integrale della storia del mezzo comunismo italiano (D'Alema, quando scippò Prodi utilizzando la pedata nel sedere regalatagli da Cossiga, non era più comunista; nessun ex comunista ancora ha avuto il fegato di presentarsi leader e candidato premier, ma sempre si sono nascosti dietro il ditino del
"utile idiota" di turno, e per non fare nomi dei vari Dini, Prodi, Amato, Rutelli).

Mio padre, come i padri di tantissimi italiani di allora, era fascista e morì fascista senza una lira in tasca ( ma guarda la combinazione, esattamente come il suo Capo, quello di piazzale Loreto). Io non sono mai stato fascista, ma come italiano accetto la nostra storia e quindi anche il ventennio fascista ( che, se paragonato al cinquantennio democristiancomunistoide finito finalmente un anno fa non ci fa poi tanta brutta figura, levati gli ultimi anni di guerra; e poi il fascismo è cosa nostra, genuina, mediterranea, mica importata dalla Russia o dall'America)

Di Pietro un comunista? Di Pietro è...per Di Pietro.

saluti

E se qualcuno dice che dovresti ringraziare la DC (mi viene la nausea solo a scrivere il nome di quel partito) rispondigli che prima tutti i veterodemocristiani devono rimborsare l'enorme debito pubblico provocato da cinquant'anni di malgoverno e ruberie, che ammettano il criminale atto di aver concesso potere nella società (scuola, magistratura, spettacolo, ecc.) ad un partito nemico dell'Italia (il PCI), che ammettano anche di aver causato la distruzione morale e psicologica del nostro meridione a causa di politiche assistenzialiste per voto di scambio. Solo dopo tutto ciò FORSE si potrà ringraziare la DC (vado a prendere un digestivo altrimenti rischio di vomitare)
Per Angelo: è inutile che ti arrabbi, ti devi rassegnare in quanto il passato per sua stessa natura NON PUO' RITORNARE!
Ciao a tutti.

[mustang]

angelo: d'accordo, io sono volgare e cafone, mentre tu sei un "bravo figliolo". Mamma ti avrà ben detto che le persone volgari e cafone è meglio lasciarle perdere, specie se un po' su con gli anni.
Fai il bravo, angelo, ubbidisci alla mamma.

saluti

[Il Tosco]

Caro mustang,
fermo tutto quanto ha detto Tony, volevo dirt iche anch'io riconosco che in Italia c'è stato il ventennio fascista, nè potrei negarlo. Io non ho niente da dire a tuo padre, ha fatto la sua libera scelta. Amen.

Mio padre invece non era fascista, e per evitare la vendetta del podestà che l'aveva già arruolato in un reparto di punta delle camice nere (non mi ricordo il nome, quelli che avevano il teschio sulla camicia) ha dovuto dichiararsi volontario e raggiungere il reggimento del genio dove aveva finito da poco la leva.

Battaglione poi catturato dai tedeschi l'8 settembre e sterminato, quasi al completo, nel campo di concentramento di Wietzendorf.

E' per questo che non gradirei essere chiamato fascista, per motivi personali.

Mi dispiace poi che tu non sia mai stato in Toscana. Infatti da Firenze (che poi non è propriamente Toscana) in giù, è quasi tutta pianura. Mai sentito parlare delle Maremme?

As Fidanken!!

[mustang]

...chiamare pianura un pezzetto di terra piatta a uno proveniente dalla padania è quasi volerlo prendere per i fondelli.

Sono stato un appassionato spettatore di molti palii di Siena, dove ho l'onore di essere stato nominato contradaiolo onorifico(non ti dico di quale contrada).
Ho amici ad Arezzo, ho posseduto una cascinetta vicino a Chiusi,
altro buon amico a Pisa...ma, perdiana, di pianura ne ho vista poco...a meno chè si possa chiamare "pianura" la spiaggetta di Capalbio.

Gra bella terra, la tua, e gran bella gente.

Detta da un Bresciano di pianura....credici.
saluti

[tony (POL)]

Angelo vedi che sei proprio "ignorante" nel senso tecnico del termine e senza offesa naturalmente:
la condanna per falsa testimonianza, quindi aver mentito sotto giuramento, non scaturisce da un pm e neanche di Milano ma da
sentenza n. 97 n. 215/89 del Reg. Gen.,la Corte di Appello di Venezia"...e dimentichi anche
che è stato condannato in prima istanza a due anni e nove mesi di reclusione per tangenti alla Guardia di Finanza, prima di beneficiare in una prescrizione in appello; che fu condannato a due anni e quattro mesi di prigione per finanziamento illegale di partito politico, prima di beneficiare di una prescrizione in appello e poi in cassazione; che fu condannato a un anno e quattro mesi di prigione per falso in bilancio prima di beneficiare di una prescrizione del reato in appello...
per il resto.....rutelli : l'attitudine al leccapiedismo e' una vostra prerogativa, mi spiace...tant'e' che io posso permettermi di essere critico nei confronti del leader della mia coalzione mentre a voi non e' concesso esserlo nei confronti del leader della vostra : subentrerebbe il reato di lesa maesta'...e del resto, voglio dire, nel centro-sinistra c'e' un'attitudine al confronto e alla discussione che invece manca a destra dove vige il culto della personalita'...e molti dei supporters di silvio sono degli invasati al pari di certi fan dei duran-duran o dei beatles degli scorsi decenni...con l'aggravante dell'eta' piu' avanzata...e in ogni caso...dopo rutelli non e' subentrato quel baciapile di tajani ma Veltroni....Veltroni ha ottenuto il 52,17% per cento contro il 47,83 di Tajani, non proprio un pelo....per non parlare delle recenti amministrative ...per quanto riguarda poi "schiavetti" non e' cosi', non e' nella nostra indole...e poi, francamente, l'accusa suona ridicola da parte di un sostenitore di berlusconi....anzi e' proprio per amore della nostra dignita', della nostra liberta' e della nostra storia che non ci siamo fatti annettere come una depandance delle sue megaville, da silvio berlusconi, ne' sedurre dal suo cerone, ammaliare dal suo sorriso e comprare dai suoi miliardi....e noi non siamo quelli evocati da berlusconi quando parla di undicenni neanche tanto intelligenti che si possono conquistare con barzellette, complimenti sulla cravatta, sul sorriso e sulla cera...per noi la politica e' cosa seria, non si riduce a marketing..voi invece siete impregnati di questa sub-cultura...e infatti lo votate.
per quanto riguarda i suoi personali interessi francamente bisogna essere proprio dei rincitrulliti per ritenere che pensasse a noi, povera gente, quando ha ideato la legge sulle rogatorie: tant'e' vero che la prima mossa che hanno fatto i suoi avvocati, il giorno stesso della pubblicazione della legge in G.U. fu di chiedere di dichiarare nulli i documenti bancari comprovanti il passaggio di denaro da Fininvest al conto Squillante...ma che bravo!..evidentemente non aveva nulla da nascondere ahahahahah!...poi vedo che evadi sulla questione posta dall'economist, noto giornale comunista, gia' sostenitore di Bush,...sorvola, sorvola che e' meglio! erano domande semplici semplici..cui non ha mai risposto....chissa' perche' :-)....
alla gente queste cose non interessano? ecco un'altra differenza...io non parlo e non scrivo per compiacere la "ggente...".....riconosco che, ad esempio, le mie posizioni di contrarieta' all'aborto, per fare un esempio, sono minoritarie..ma non per questo vi rinuncio...poi vabbeh', per te essere di centro significa avere uno stand nel Centro Commerciale di Fininvest S.p.A. .....per me, poi, in definitiva, contano i fatti, non le disquisizioni su centri e centrini che hanno il sapore delle vecchie dispute teologiche sul sesso degli angeli..di sicuro non puo' significare prostituire la politica agli interessi di un piduista in carriera.

[Socialista]

Egregio sig. Tony, non sono un Berlusconiano, non voto centrodestra, sono un convinto democratico. Non mi sento, tuttavia, di condividere quanto da Lei postato circa le vicende processuali dell'on. Berlusconi. E' chiaro, infatti, che ci troviamo di fronte ad un'accanimento giudiziario. Non faccio retorica, non ripeto frasi fatte, note, anzi, arcinote. Rilevo semplicemente un dato di fatto; osservo, cioè, che troppe sono state le incongruenze del periodo politico-giudiziario di Tangentopoli, troppi i lati oscuri, troppe le violazioni del diritto processuale-penale, dei diritti fondamentali della persona, dei diritti di difesa degli imputati. Non è difficile capire che le azioni penali esercitate a carico di molti politici, chissà perchè, tutti anticomunisti o comunque non filocomunisti, non perseguivano obiettivi di giustizia bensì puramente politici. Lo dimostrano, ancora una volta, qualora ce ne fosse bisogno, l'atteggiamento sovversivo di Borrelli, l'indole antidemocratica dei post-comunisti, la loro incredibile sopravvivenza alle inchieste sui finanziamenti illegali, benchè ne avessero beneficiato ancor più di altri.

Cordialmente.

[tony (POL)]

egregio sig. socialista, le parlo da ex elettore (e militante) della Democrazia Cristiana, partito che ha subito piu' di altri gli effetti della cosidetta tangentopoli e questo non per causa dei magistrati, che null'altro hanno fatto se non il loro dovere, ma di un sistema di corruttele ampiamente diffuso all'interno di un sistema politico fossilizzato e questo e' vero, non a causa dei partiti dell'allora maggioranza (DC, PSI....) ma di una serie di contingenze nazionali e internazionali che impedivano o hanno impedito quel ricambio di classe dirigente che avrebbe consentito al mio partito di rigenerarsi recidendo i legami con un certo modo di fare politica; l'eccessiva consuetudine col potere ha finito per determinare un intreccio nefasto tra affari e politica, con gli imprenditori che non sempre sono stati soggetti passivi ma , spesso, promotori e beneficiari di questa commistione; questa commistione, sia chiaro, ha degli antecedenti che non implicano necessariamente una repsonsabilita' diretta della politica, che in molti casi si e' limitata a guardare...e mi riferisco ai traffici della P2, della Banca Rasini e delle holding...diciamo che, in questa situazione, chi ci ha sguazzato maggormente, e' , non tanto il PSI, quanto il craxismo anni 80, una sorta di antecedente politico del berlusconismo.....e' risaputo infatti che il berlusconi, lungi dal rappresentare quel campione di liberismo che si vanta di essere, e' un prodotto di capitalismo assistito e foraggiato dalla politica e in questo ha trovato sponda, duole ricordarlo, in Craxi e non solo..
lo stesso berlusconi, peraltro gia' condannato per falsa testimonianza per la vicenda P2, venendo meno i suoi protettori politici, decise di scendere in campo spinto da nobili motivazioni : pararsi il culo; in un primo tempo ha elogiato l'operato dei giudici per l'opera di risanamento che avrebbero condotto e fra la stampa la piu' forcaiola, giova ricordarlo, c' era quella a lui piu' vicina..successivamente quando hanno cominciato ad emergere sul piano giudiziario, vecchie vicende di tangenti e corruzione di pubbici uffciali che lo vedevano coinvolto in quanto imprenditore per fatti risalenti cioe' ad anni precedenti la sua discesa in campo (cosa del tutto prevista da lui e alla base della sua discesa in campo) ha utilizzato i mezzi, tanti, di cui dispone, per dichiararsi vittima di un accanimento giudiziario con finalita' politiche..quindi, fintantoche' i giudici indagavano sui politici, tanto di elogi..quando poi e' mersa la responsabilita' di una parte dell'imprenditoria in quel sistema, con fatti che, in molti casi, nulla peraltro avevano a che fare con la politica , ha cominciato a sbraitare... e molti hanno abboccato credendo all'esistenza di un accanimento giudiziario quando non di un vero complotto ordito ai danni di questo sant'uomo che, per salvare la Patria dai cosacchi, si era visto costretto a "scendere in campo"; si figuri che, anche all'estero, e non parlo della Spagna dove deve aver combianto tanti bei pasticcetti con telecinco frodando il fisco spagnolo, ma in Inghilterra ebbe a dire, di fronte ai magistrati inglesi , di essere vittima di un a persecuzione politica...alche il giudice gli rispose che la corruzione non e' un reato politico....
quanto al resto ...mi dovrebbe rispondere se barbara pollastrini era filocomunista o cosa.....mi dovrebbe dire come mai fu messo in galera Claudio burlando...e Gianni cervetti?....come vede, caro socialista, il suo discorso non regge...del resto, mi saprebbe spiegare come mai, nonostante la vicinanza di Intini a Craxi, egli stesso e' passato indenne, non essendone neanche sfiorato, dalle vicende di tangentopoli??
quanto a Borrelli mi onoro di essere suo concittadino (in quanto Italiano) mentre, in tutta verita', le dico che mi vergogno di avere come concittadino un berlusconi...parlare poi di atteggiamento sovversivo da parte di Borrelli..beh, vien da ridere...e' uno con la schiena dritta, un Servitore dello Stato ...e' questo che lei intende per sovversivo, al pari dell'imputato berlusconi?...quanto ai sovversivi, quelli veri, li ritrova fra gli assassini di Moro, di Bachelet, di Tobagi, di Ruffilli....anche loro ce l'avevano coi giudici, in particolare con D'Ambrosio...rei di fare, ieri come oggi, il loro dovere...e non e' un caso se molti che flirtavano con loro, e addiritura li difendevano, si ritrovino dentro FI...e non e' un caso se, in parecchie circostanze, siano gli stessi che militavano in alcuni settori PSI sostenendo una filosofia calabrache nei rapporti fra lo STato e le BR...