Perchè gioire?

[Felix (POL)]

Originally posted by Aug83


se per assurdo si arrivasse, qua in Italia, ad un ballottaggio fra Rutelli e Bertinotti, chi voteresti?

io voterei per Bertinotti, anche se sono anticomunista di centro-destra. Almeno Bertinotti è un politico coerente, ed alcuni suoi programmi sono più che condivisibili, specie la politica estera e la lotta alla globalizzazione.

È ignobile e demenziale che in Francia i socialisti e l'estrema sinistra vogliano votare per Chirac, personaggio grigio, borghese e neoliberale che dovrebbero aborrire in tutto cuore in quanto antitesi stessa della sinistra. Invece Le Pen almeno è sincero, coerente e vicino in certi temi alla sinistra.

Errore grave quello della sx al secondo turno, e lo pagherà caro...

[Alberich]

Le Pen ha come bandiere la xenofobia, il razzismo e l'antieuropeismo. mi chiedo come si possa pensarlo vicino al Ps.
Viceversa Chirac è un gollista.

[Felix (POL)]

Originally posted by Alberich
Le Pen ha come bandiere la xenofobia, il razzismo e l'antieuropeismo. mi chiedo come si possa pensarlo vicino al Ps.
Viceversa Chirac è un gollista.

e un gollista sarebbe "di sinistra" o vicino alla sx??!

Viceversa Le Pen -tralasciando per un attimo i programmi etnocentristi e antieuropeisti- ha parecchie convergenze con la sinistra in temi sociali e di protezione al lavoro. Lui stesso ha detto di essere parzialmente di sinistra. E il voto operaio/proletario che raccoglie lo conferma.

Non vedo proprio la convenienza della sx francese di appoggiare Chirac. È un autogol.

[Alberich]

Originally posted by Felix


e un gollista sarebbe "di sinistra" o vicino alla sx??!

Viceversa Le Pen -tralasciando per un attimo i programmi etnocentristi e antieuropeisti- ha parecchie convergenze con la sinistra in temi sociali e di protezione al lavoro. Lui stesso ha detto di essere parzialmente di sinistra. E il voto operaio/proletario che raccoglie lo conferma.

Non vedo proprio la convenienza della sx francese di appoggiare Chirac. È un autogol.

Il gollismo appartiene ad una destra democratica rispettosa, parzialmente europeista. Sx e gollisti hanno differenze di merito.
Con Le PEn ci sono differenze ideologiche, sostanziali. Le riforme a favore dei lavoratori sono viste in un ottica, credo, corporativista o comunque nazionalista, come tutto il resto. Paragonare Le PEn al Ps è un paradosso.

[artnik (POL)]

Originally posted by anicolas


E se in Italia si arrivasse ad un ballottaggio fra Berlusconi (mafioso, mandante della strage di Capaci, corruttore di fiamme gialle e di procure, titolare di un pericolosissimo conflitto di interessi eccetera eccetera) e Rauti (nostalgico di Mussolini) per chi voteresti?

Nessuna risposta? Bene rispondo io per tutta la sinistra: voterei per Rauti perchè l'odio per il Banana è superiore ad ogni altra considerazione.

[arsenico]

credo che voterei rauti perchè cmq la destra sociale non la sento eccessivamete lontana
e soprattutto, pur non condividendo alcune visioni autoritarie su vari temi, nn avrei il timore di un attacco alla democrazia..

nn odio il cavaliere, ma nn sopporto quello che sta facendo

Originally posted by artnik


Nessuna risposta? Bene rispondo io per tutta la sinistra: voterei per Rauti perchè l'odio per il Banana è superiore ad ogni altra considerazione.

[natolibero (POL)]

Originally posted by arsenico
bhè chirac non è certo un estimatore di Berlusconi
il caso italiano è un po' fuori norma

forse l'esempio francese dovrebbe insegnare anche altro:
chi perde va a casa!

per la seconda parte della tua risposta sorrido essendo concorde con te

il mio appunto però era altro
niente coni preconfezionati dicevo..

Qual'era il tuo appunto?

[arsenico]

che c'è da festeggiare se perdono i socialisti o viceversa?
le condizioni sono molto diverse e mi sembra da idioti essere contro presunte internazionali od accomunare gli uomini politici in tal modo
poi se conoscete e vivete in Francia allora parlate pure, ma questo schierarsi a priori è molto infantile

con il dualismo chirac jospin la Francia è stata uno dei paesi più virtuosi negli ultimi anni

Originally posted by natolibero


Qual'era il tuo appunto?

[natolibero (POL)]

che c'è da festeggiare se perdono i socialisti o viceversa?

Portrei risponderti dicendoti che sono particolarmente felice di vedere spazzati via dalla politica tutti quei personaggi che si sono permessi di criticare aspramente l'Italia definendola xenofoba e antieuropeista e che adesso trovano al loro posto proprio chi è veramente razzista, xenofobo e antieuropeista come Le Pen. Prima di criticare bisognerebbe essere sicuri che in casa nostra non sia peggio. Ci sarà da ridere quando dovranno eleggere in Francia il nuovo presidente del consiglio.

le condizioni sono molto diverse e mi sembra da idioti essere contro presunte internazionali od accomunare gli uomini politici in tal modo
poi se conoscete e vivete in Francia allora parlate pure, ma questo schierarsi a priori è molto infantile

Infantile è stato anche l'attegiamento francese nei confronti dell'Italia, eppure quanti articoli di Le Monde in cui si denigrava il nostro governo ( senza conoscerlo ) abbiamo sentito? Cosa ancora più grave è che queste critiche fossero condivise dall'Ulivo. Una cosa che rende i francesi superiori a noi è che quando si tratta di difendere la Francia loro sono tutti uniti , destra e sinistra.

con il dualismo chirac jospin la Francia è stata uno dei paesi più virtuosi negli ultimi anni

Da quando in Francia esiste il maggioritario ci sono sempre stati grandi dualismi, quello tra Chirac e Jospin non è certo una novità, piuttosto una tremenda coabitazione.

[arsenico]

credo che la situazione sia un po' diversa in Italia..
i Francesi forse dovrebbero preoccuparsi di quello che vive la loro società tra l'altro multietnica..concordo
la coabitazione tremenda..nn proprio direi
le preoccupazioni francesi condivise dall'ulivo: non ci vedo nulla di male
i fatti ultimi lo dimostrano(e non tentare di difendere l'indifendibile)
lo spirito dei francesi nettamente superiore al nostro: una realtà
il problema è che chiunque vinca in francia spagna germania ecc. nn crea problemi democratici
in Italia anche grazie all'aiuto della sinistra purtroppo nn si può dire lo stesso

e sinceramente nn so come da imprenditore quale sei(così dici) puoi sopportare una politica che annulla competizione in molti settori, che si preoccupa di interessi personali, che diminuisce i fondi per la ricerca, che nn rispetta promesse e che ogni giorno smentisce se stessa

tralascio la riforma della giustizia perchè sarebbe come sparare sulla croce rossa

l'alternanza sarebbe l'ideale
purtroppo constato che si stanno costruendo le basi per impedirla per sempre

Originally posted by natolibero
che c'è da festeggiare se perdono i socialisti o viceversa?

Portrei risponderti dicendoti che sono particolarmente felice di vedere spazzati via dalla politica tutti quei personaggi che si sono permessi di criticare aspramente l'Italia definendola xenofoba e antieuropeista e che adesso trovano al loro posto proprio chi è veramente razzista, xenofobo e antieuropeista come Le Pen. Prima di criticare bisognerebbe essere sicuri che in casa nostra non sia peggio. Ci sarà da ridere quando dovranno eleggere in Francia il nuovo presidente del consiglio.



Infantile è stato anche l'attegiamento francese nei confronti dell'Italia, eppure quanti articoli di Le Monde in cui si denigrava il nostro governo ( senza conoscerlo ) abbiamo sentito? Cosa ancora più grave è che queste critiche fossero condivise dall'Ulivo. Una cosa che rende i francesi superiori a noi è che quando si tratta di difendere la Francia loro sono tutti uniti , destra e sinistra.



Da quando in Francia esiste il maggioritario ci sono sempre stati grandi dualismi, quello tra Chirac e Jospin non è certo una novità, piuttosto una tremenda coabitazione.