Le pensioni

[Gatto Mammome]

Mi sembra che alcune cose non siano chiare. Non si può parlare, come fece il berlusca, di 'pensioni al di sotto del milione' senza specificare che:

1. devi avere più di 72 anni (mai detto prima delle elezioni)
2. il milione è da intendersi LORDO (mai detto prima delle elezioni)

Lo sai quanti sono ad avere la pensione NETTA al di sotto di 1 milione e meno di 72 anni? Oltre 7 milioni di italiani. Lo sai quanti rispettano i punti 1 e 2? Meno di 2 milioni. Quanti milioni di voti avrà razzolato il polo fra quei 5 milioni a cui non spetta niente? Sicuramente, come minimo, quelli necessari per vincere le elezioni e andare al governo!! Questa cosa ha un nome: si chiama TRUFFA ELETTORALE.

Chi riscuoteva 750.000 lire NETTE, adesso ne riscuote 1 milione LORDO, quindi non è come dici tu. Fai bene i conti, e non sommare mele e pere.

Lo sai quanti pensionati, superato il milione lordo, dovranno presentare il 730 (da cui prima erano esenti) e RESTITUIRE più di quanto hanno ottenuto? Quasi tutti.

Chi ti ha detto che il centrosinistra non ha fatto niente per i pensionati? Hai dimenticato le 300.000 lire di fiscal drag restituite nel 2000 a TUTTI, lavoratori e pensionati? Che fine hanno fatto con il governo berlusconi?

Prima di ripetere gli slogan elettorali bisognerebbe informarsi e parlare delle cose concrete. Credi a me!!

[tony (POL)]

il problema e' che tu, al pari del berluskaiser, definisci insulto ogni forma di argomentazione..ma ti capisco: essere definito deficiente dalla persona che hai votato non deve essere il massimo della gratificazione..leggiti il discorso che ha fatto ai candidati della casa della liberta' per le prossime amministrative..;...le argomentazioni sono espresse bene anzi benissimo da GAtto Mammone..quindi mi attendo una replica non a me ma almeno a lui....
per il resto valgono le considerazioni gia' espresse a proposito del conflitto di interessi...e bloomberg giustamente non potrebbe diventare presidente degli USA...ma perche' ritieni che gli americani siano piu' intelligenti di noi italiani?

[Studentelibero]

Prima di rispondere a Gatto Mammone permettimi di dirti un paio di cose Tony:
- gli insulti non sono argomentazioni.
- mai detto che Berlusconi è Robin Hood. Quello che non capisci è la filosofia di fondo della ricetta liberista-sociale che ispira i governi di centrodestra di mezzo mondo. Al conflitto di classe tipico del comunismo si sostituisce la cooperazione di classe. Quindi si aiuta una classe per aiutare indirettamente anche le altre. Aumentando le pensioni si aumentano i consumi. Diminuendo le tasse alle imprese si aumenta l'occupazione... ecc...

Nel caso di Blomberg non sei riuscito a smontare la mia argomentazione. Il problema non è se Blomberg potrebbe venire eletto. Il probleme è se potrebbe candidarsi e in caso di vittoria (anche se improbabile) assumere la carica senza vendere. La risposta, mi dispiace, non fa onore a Fassino che aveva quindi proposto un modello che è diverso da quello realmente vigente nel paese di riferimento. In questo caso gli Stati Uniti.

Riguardo al tuo amico Felino devo dire che è molte cose sono inesatte. Gatto Mammone vorrebbe far passare la legge sulle pensioni minime come un provvedimento minimo. Non è così. Sai a quanto corrisponde l'investimento in Euro? 2.170 milioni di Euro. Perciò non mi venite a parlare di politica di sinistra a favore degli anziani. Anche perché è dalla vostra stessa sponda che verrete smentiti. Andate a chiedere a Bertinotti se la politica di centrosinistra per gli anziani duranti i gabinetti dell'Ulivo è stata adeguata? e andategli anche a chiedere se non gli è venuta una sincope quando ha sentito parlare di aumento ad un milione al mese.
A dimenticavo: sai grazie alle misure sociali del governo, che non comprendono solo le pensioni, l'indice di disuguaglianza (che misura l'equità della distribuzione del reddito fra le faigloie) migliora? Circa 3 punti percentuali.

Io non nego che la legge sulle pensioni minime ha avuto i suoi ostacoli burocratici (fra l'altro è un po' azzardato darne la colpa all'esecutivo). In ogni caso il governo ha saputo rimediare prontamente facendo sì che l'aumento valga a partire dal 1 gennaio e quindi se un pensionato al minimo ottiene oggi l'aumento ottiene anche gli arretrati.

[Gatto Mammome]

Originally posted by Studentelibero
...Riguardo al tuo amico Felino devo dire che è molte cose sono inesatte. Gatto Mammone vorrebbe far passare la legge sulle pensioni minime come un provvedimento minimo. Non è così....

Sai, Studentelibero, io ti assicuro di aver letto e riletto più volte la tua risposta, ma non sono riuscito a trovare neanche un argomento che controbattesse i miei.

Di più: berlusca o maroni vi hanno detto che la spesa ammonta a 2.170 milioni di Euro (oltre 4.000 miliardi di lirette), e questo per aumentare poco più di 1 milione di pensioni (tante sono finora)?

Ma il berluscas aveva promesso di aumentarle TUTTE, e Fassino gli aveva chiesto dove avrebbe trovato i 35.000 miliardi necessari per aggiornare i 7 milioni di pensioni attualmente al disotto del milione. Nessuna risposta. Nessuno aveva fatto i calcoli? Poi si è scoperto l'inghippo.

Per favore, per il futuro: se non hai argomenti validi da portare, evita di rispondere. Ci sono altri sistemi per ventilare la tastiera...

[tony (POL)]

no...proprio non sa dove attaccarsi studente libero...
e come non ha risposto alla domanda sulle pensioni non ha risposto a quella sul conflitto di interessi..
poi non ci soffermiamo sulla ridicola politica sociale del centro destra..dare ai ricchi perche' possano aiutare i poveri...
l'idea guida del centro-destra e' la mercificazione di tutto..dall'istruzione alla salute..la filosofia che tu esponi e' uno slogan speculare a quello di una certa sinistra d'antan che discettava di lotta di classe...ed'e' ispirato ad un irrazionale fideismo nella legge del mercato e dell'indiscutibile beneficio che deriverebbe alla societa' nel corrompere la politica a strumento di tutela degli interessi del singolo (nella fattispecie l'imprenditore plurinquisito e gia' condannato silvio b.) e non dei cittadini..quindi un'ideologia bella e buona (sopratutto per gli allocchi, a detta di silvio b., che la sposano) ma vomitevole al pari del suo sponsor italiano...

[Studentelibero]

Originally posted by Gatto Mammome
Sai, Studentelibero, io ti assicuro di aver letto e riletto più volte la tua risposta, ma non sono riuscito a trovare neanche un argomento che controbattesse i miei.

Di più: berlusca o maroni vi hanno detto che la spesa ammonta a 2.170 milioni di Euro (oltre 4.000 miliardi di lirette), e questo per aumentare poco più di 1 milione di pensioni (tante sono finora)?

Ma il berluscas aveva promesso di aumentarle TUTTE, e Fassino gli aveva chiesto dove avrebbe trovato i 35.000 miliardi necessari per aggiornare i 7 milioni di pensioni attualmente al disotto del milione. Nessuna risposta. Nessuno aveva fatto i calcoli? Poi si è scoperto l'inghippo.

Per favore, per il futuro: se non hai argomenti validi da portare, evita di rispondere. Ci sono altri sistemi per ventilare la tastiera...

Ti posso assicurare che Fassino, come il suo amico Mastella che non ci capisce niente di pensioni, si sbaglia. E di grosso.

250.000 £ (=1 milione - 750.000 £) moltiplicato per i pensionati sotto il milione al mese (sotto al milione al mese non quelli che percepiscono due pensioni) non fa 35.000 miliardi di Lire. è una scemenza.
Riguardo al tuo amico Tony non rispondo perché per cercare di contrabbattere utilizza anziché dati (che io vi ho portato e non potete contestare) slogan elettorali che vi hanno condotto alla disfatta elettorale.
Quando avrà delle serie argomentazioni e non solo slogan, insulti, offese ripassa. Saluti

[Studentelibero]

Originally posted by Gatto Mammome


Ma il berluscas aveva promesso di aumentarle TUTTE

Falso, aveva promesso di aumentare le pensioni a chi stava sotto il milione. Ora non inventatevi promesse non fatte. E soprattutto prima di giudicare (senza argomenti) riflettete sull'operato del centrosinistra negli ultimi 5 anni.
A proposito, avete fatto quella domanda a Bertinotti? Ma Bertinotti non rappresenta l'aria più sociale del centrosinistra?

[tony (POL)]

sei diventato pure bertinottiano ora! e' gia' qualcosa..
ahahahahah
P.S. Bertinotti e' contrario alle modifiche all'articolo 18..
..scommetto che ora per te e' diventato un terrorista ahaahha

[tony (POL)]

gli slogan noi? no..vedo che eviti accuratamente di affrontare l'argomento..allora vatti a rileggere le frasi pronunciate dal tuo padrone..pochi giorni fa...allora sì che avresti motivo di sentirti offeso..

[lsu]

Originally posted by tony
sei diventato pure bertinottiano ora! e' gia' qualcosa..
ahahahahah
P.S. Bertinotti e' contrario alle modifiche all'articolo 18..
..scommetto che ora per te e' diventato un terrorista ahaahha

Comunistaaaa!!!

Se B. ha detto che aumentava le pensioni, che creava un miliardo di posti di lavoro etc, ci devi credere. E basta.