Immigrazione

[afam]

Originally posted by Il Condor


Riaprirei i manicomi. Un handicappato e', per certi versi, assimilabile a un malato di mente, e quindi il suo posto sarebbe fra loro.

Quindi, per te, un handicappato è un malato mentale.

Vorrei che tu sapessi che un handicap può essere anche solo fisico in una mente brillantissima. Che fai, uccidi la mente, solo perchè il corpo non si può muovere?

Spero che tu sia giovane e che parli solo per parlare.

Dovresti sentire qualche genitore di figli handicappati, anche mentali, per capire quale dolore e quale "gioia" sia averli.

[Il Condor]

Originally posted by afam





Quindi, per te, un handicappato è un malato mentale.

Vorrei che tu sapessi che un handicap può essere anche solo fisico in una mente brillantissima. Che fai, uccidi la mente, solo perchè il corpo non si può muovere?

Spero che tu sia giovane e che parli solo per parlare.

Dovresti sentire qualche genitore di figli handicappati, anche mentali, per capire quale dolore e quale "gioia" sia averli.

Io mi riferico a gravi handicap mentali, non del corpo. Ci sono persone handicappate nel corpo che sono molto piu' produttive di quelle sane, tipo quell'astro-fisico americano di cui non ricordo il nome. Invece un handicappato nella mente non ha NESSUNA POSSIBILITA' di avere una sua vita: se i suoi genitori vogliono questa "gioia", liberissimi di averla, ma che se la paghino con i LORO soldi.

[Felix (POL)]

in questi casi l'eutanasia sarebbe l'opzione + logica ed umana. Porrebbe fine alle sofferenze dell'invalido (e a quelle dei suoi genitori, che non sono certo allegri e giojosi), e sgraverebbe la società del carico di un membro improduttivo.

[yurj]

Originally posted by Felix
in questi casi l'eutanasia sarebbe l'opzione + logica ed umana. Porrebbe fine alle sofferenze dell'invalido (e a quelle dei suoi genitori, che non sono certo allegri e giojosi), e sgraverebbe la società del carico di un membro improduttivo.

Va a scherzare sulla tua famiglia, cretino.

[un uomo libero]

Quest'ultimi commenti, mi ricordano quelli fatti da un famoso nano imbianchino, impotente, e con severi disturbi mentali ma che ha trovato milioni di stronzi disposti a seguirlo. Avessero usato contro di lui il "metodo" proposto da alcuni dei nostri 'simpatici' forumisti , a quest'ora ci sarebbero milioni di innocenti in piu' ed altrettanti imbecilli in meno.

[afam]

Originally posted by un uomo libero
Quest'ultimi commenti, mi ricordano quelli fatti da un famoso nano imbianchino, impotente, e con severi disturbi mentali ma che ha trovato milioni di stronzi disposti a seguirlo. Avessero usato contro di lui il "metodo" proposto da alcuni dei nostri 'simpatici' forumisti , a quest'ora ci sarebbero milioni di innocenti in piu' ed altrettanti imbecilli in meno.

Rimango sconvolta dal fatto che si possano scrivere certe cose.

Dico "scrivere", perchè ritengo che questi che cosi' si esprimono, lo fanno solo per parlare, non rendendosi conto delle mostruosità che dicono.

[mariarita]

Originally posted by GionataPacor
Cara Mariarita,

i turchi in Germania sono 2 milioni, su un totale di 8 milioni di stranieri. 600.000 sono gli ex Yugoslavi, 500.000 gli italiani, 350.000 i greci e via di seguito.
Queste comunque sono cifre relative a stranieri regolarmente in Germania.
Parliamo invece di clandestini.
I clandestini di cui parlo sono in genere polacchi, che vengono per pochi mesi a guadagnare qualcosa e poi tornano a casa. Un danno per l'economia tedesca (lavoro e fisco), ma non un problema per la sicurezza.
La cosa che mi stupisce dei tuoi messaggi è che ti preoccupi più del fatto che gli sporchi capitalisti sfruttano gli extracomunitari (che pur essendo sfruttati riescono a vivere meglio di come vivrebbero al loro paese e riescono anche a mantenere la loro famiglia in patria), piuttosto che del fatto che gli extracomunitari clandestini se non trovano lavoro sono costretti a delinquere per sopravvivere.
Altri forumisti di sinistra (o forse anche tu) sostengono che lo Stato non debba espellere i clandestini.
La soluzione tedesca (espulsione dei clandestini) è a mio modo di vedere equilibrata perchè garantisce la sicurezza. Non trovo invece corretto che gli extracomunitari debbano avere grossi problemi anche se trovano lavoro qui in Germania.
Il problema si fa complesso, e diventa un problema di difesa delle categorie lavorative: anche un imbianchino in Germania deve avere un titolo di studio. Non avendo tale titolo, quindi, un polacco non può lavorare in Germania.

La proposta di legge italiana spinge verso la creazione di posti di lavoro regolari. Il fatto che ci siano imprenditori che continueranno a violare la legge assumendo personale in nero è un altro discorso. Per me la legge è buona ed intelligente, perchè cerca di eliminare la clandestinità e di regolarizzare il lavoro nero. Se gli italiani e gli extracomunitari non la rispetteranno non sarà colpa del governo.

Saluti, GP

Guarda che le leggi possono essere anche eluse oltre che violate. Dipende dal loro impianto e dalle norme di attuazione.
La questione del nero non è così semplicistica come si vuol fare apparire. Del nero sono permeate molte delle cosiddette imprese regolari, basta scendere attraverso le catene di subappalti .
Dunque occorre verificare le reali intenzioni di questa legge Fini-Bossi. Le conseguenze le vedremo tra un anno. Personalmente ritengo che il numero di clandestini aumenterà mentre si abbasseranno solo le tariffe del nero.

[yurj]

Originally posted by mariarita


Guarda che le leggi possono essere anche eluse oltre che violate. Dipende dal loro impianto e dalle norme di attuazione.
La questione del nero non è così semplicistica come si vuol fare apparire. Del nero sono permeate molte delle cosiddette imprese regolari, basta scendere attraverso le catene di subappalti .
Dunque occorre verificare le reali intenzioni di questa legge Fini-Bossi. Le conseguenze le vedremo tra un anno. Personalmente ritengo che il numero di clandestini aumenterà mentre si abbasseranno solo le tariffe del nero.

Il problema non e' il numero dei clandestini, ma come si VIVE. Ma ci avete mai parlato con queste persone, o li indicate solo per strada?

[mariarita]

Originally posted by afam






Rimango sconvolta dal fatto che si possano scrivere certe cose.

Dico "scrivere", perchè ritengo che questi che cosi' si esprimono, lo fanno solo per parlare, non rendendosi conto delle mostruosità che dicono.

Di quello che dice Felix ormai non mi stupisco più. Ho avuto con lui scambi di idee su di un'ideale società del futuro che ripropone l'uso di schiavi felici della loro condizione. Per Felix, al di fuori dei suoi ambiti familiari e di amicizia stretta, le persone valgono meno degli animali domestici.
Se ti può consolare, come Felix, ce ne sono molti. Tutti bravi ragazzi che in vita loro non hanno mai calpestato un'aiuola, cittadini esemplari e convinti di esercitare, nell'ambiente che frequentano, un ruolo chiave di opinion leader.

[un uomo libero]

E' solo ignoranza. Fottutissima ignoranza. Se solo avessero speso la meta' del tempo che ho speso io, con individui di ogni nazionalita' , cercando di capire che dietro la pelle nera, gli occhi a mandorla, l'accento indiano, c'e' una persona che ha le identiche tue paure, le stesse tue ambizioni, le tue medesime necessita', beh! solo allora capiremmo che l'onesta', la bonta' la cattiveria, cosi' come l'imbecillita', non hanno una nazionalita' ben definita'. Se infatti, dovessimo giudicare la razza dei bianchi e dei cosidetti "puri", da quello che si legge in questo forum, ci sarebbe veramente da andar "fieri".