bush come hitler

[Felix (POL)]

assurdo voler negare la realtà dell'imperialismo feroce ed aggressivo degli USA. Come già ricordato da Ferruccio, la storia imperialista di quel paese comincia nel 1847-48 con l'nvasione del Messico -cui venne sottratta la metà del suo territorio-, continuò con l'aggressione alla Spagna nel 1898 -innescata da un "incidente" ad hoc, il Maine, che faceva presagire gli "incidenti" del Lusitania e l'attacco "senza preavviso" a Pearl Harbor- l'intervento nel 1917 per arraffare il bottino di un'europa stremata dalla guerra, e l'intervento del 1941 per ridisegnare la geopolitica mondiale secondo gli interessi del capitale yankee.
Va agginto che l'imperialismo USA si è sempre caratterizzato per: cinismo pragmatico (tiriamo due bombe atomiche per "salvare soldati americani"), estrema spregiudicatezza nelle alleanze (con Stalin, con Pinochet, con Musharraf...), ipocrisia (noi non facciamo guerre per nostra vololtà, rispondiamo alle provocazioni, attacchi o minaccia di attacchi degli altri) e fanatismo religioso (god bless america: dio è dalla nostra parte, siamo il bene contro il Male).

[gribisi]

Non nego che esista una politica di potenza USA, e del resto gli stessi Stati Uniti sono stati costruiti sulla conquista di territori altrui e sullo sterminio delle popolazioni preesistenti.
Certo credo che ne abbiate una percezione sproporzionata, e che sia insostenibile che loro hanno scatenato le due guerre mondiali.
Inoltre ritengo che loro abbiano fatto meno peggio di tanti altri che magari ora pontificano.

[Vahagn]

Originally posted by gribisi
Non nego che esista una politica di potenza USA, e del resto gli stessi Stati Uniti sono stati costruiti sulla conquista di territori altrui e sullo sterminio delle popolazioni preesistenti.

Alla faccia dellu cazz!
E allora come fai a difenderli e a prendere le loro parti?
C'è qualcosa che non mi quaglia ...

[gribisi]

Originally posted by Vahagn


Alla faccia dellu cazz!
E allora come fai a difenderli e a prendere le loro parti?
C'è qualcosa che non mi quaglia ...

Perchè, tu chi difendi, il volontariato Vincenziano?
Lo sterminio degli indiani è roba vecchia e non connaturata al regime e all' ideologia ufficiale come lo sterminio degli ebrei da parte del Nazismo.
Il sistema USA resta democratico, il livello di civiltà politico-giuridica degli States è superiore a buona parte del Mondo, eccetto magari l' Europa Centrosettentrionale e la Svizzera. La ricerca scientifica e tecnologica è a livelli altissimi e basata sul merito degli scenziati e non sulla raccomandazione o le fedeltà ideologiche come da noi. Encomiabile poi la capacità degli americani di mobilitarsi per obiettivi collettivi, come la conquista dello Spazio.
Soprattutto senza gli States l'Europa ricomincerebbe ad autodistruggersi in guerre intestine e non saprebbe opporre alcuna resistenza alle minacce provenienti dal resto del Mondo.
Degli Stati Uniti è facile parlarne male, molto più difficile farne a meno.

[Ambrogio]

Originally posted by gribisi
Singolare e divertente che tu dia la colpa agli USA anche delle due guerre mondiali.
In realtà nella Prima sono entrati nel 1917, quando già da 3 anni gli europei si scannavano per lì' egemonia sul nostro continente e per spartirsi il bottino delle colonie.
Peggio ancora la Seconda, scatenata dalle pretese insaziabili di Hitler, con qualche responsabilità precedente di Francia e GB per le durissime condizioni inflitte a Versailles alla Germania nel 1919, e poi per il salasso e le umiliazioni delle Riparazioni fino a metà anni '20. Dovresti sapere che invece furono proprio gli USA ad adoperarsi sempre per moderare le pretese GB e Francesi verso la Germania, e che i peggiori a tale proposito furono proprio i Francesi, intransigenti e aggressivi con la Repubblica di Weimar quanto molli e remissivi verso Hitler nel 1933-39.
Proprio in questo consiste l' antiamericanismo, dare agli USA la colpa demonologica di tutti i mali del Mondo, per scaricarne gli Europei (antiamericanismo di destra) oppure i paesi del Terzo Mondo (antiamericanismo di sinistra).

Le " insaziabnli pretese " di Hitler si riducevano a rimettere a posto i confini con la Cekoslovacchia dove erano stati ingabbiati circa 3 milioni ( non 300 mila come ci hanno detto i vincitori) di tedeschi e per di piu' in uno stato inventato ad hoc per
destabilizzare il Centro Europa.Quanto alla Polonia qualcuno mi dovrebbe spiegare dove stava il torto di Hitler.Il corridoio di Danzi
ca era o no una autentica carognata con la Polonia a perseguitare tutte le minoranze inclusa quella tedescca e qui devo ancora ricordare che la Polonia si libera dal dominio russo
solo e niente altro che a causa delle vittorie tedesche ed alla conseguente pace di Brest-Litovsk.

La responsabilita' dello scatenamento delle prima e seconda guerra mondiale ha come maggior responsabile tutto quel
mondo dell'alta finanza che gravitava attorno a Gran-Bretagna
ed agli USA e che deve impedire ad ogni costo,nel quadro della tradizionale poltica inglese , il formarsi di una potenza dominante in Europa.Prima guerra mondiale primo tempo,seconda guerra mondiale secondo tempo.Nella secondo guerra mondiale gioca anche la grande recessione del 1929 dalla quale gli IUsa escono proprio con la guerra.Gli Usa neppure entrano nella Societa' delle Nazioni prima da essi perorata e poi sabotata.

Ricordo anche che tutti gli sforzi italiani di arrivare ad una
stabilizazzione in Europa furono sempre dico sempre sabotati dagli ex-alleati ( trattato di Locarno trattato a quattro,trattato di Stresa, accordi Mussolini-Laval,intervento italiano al Brennero nel 1934 etc.etc.)

Pensa agli inglesi che gia' in possesso di un impero mondiale si appropriano delle colonie tedesche e a noi,bisognosi di terra danno il desero dell'oltre Giuba e questo proprio per spingerci alla
disperazione.Che cosa sarebbe costato loro dare a noi per esempio l'Africa Orientale tedesca ? Si sarebbbe evitata L'Abissinia. No noi DOVEVAMO essere scontantai perche' noi servivamo a loro dall'altra parte !

Tieni presente sempre questo assioma che e' il fondamento della
poiltica estera prima inglese ed ora anglo-americana.

Chi domina le terre del centro ( dall'Oder al Caucaso ) domina l'isola mondo ( Gibilterra-Vladivostok,India ) e chi domina l'isola
mondo domina il mondo.

Loro devono impedire ad ogni costo un Europa potenza dominante su se stessa che li metterebbe in ombra !

Hanno provocato un guerra con il Giappone nel 41
provocandolo in tutti i modi ( leggiti di Robert Stinnet -Pearl Harbour il giorno dell'inganno ) ed in Europa hanno aizzato in ogni modo la Polonia per fare scatenere la guera con i Tedeschi.

La Germania di Hitler fu funzionale a questi scopi e cosi'ì Il Giappone di Tojo e guarda che nulla e' cambiato tale poltiica prosegue ancora oggi e nelle prossime settimane o mesi ce lo vedremo confermato perche' al guerra contro l'Iraq e' in verita' la guerra contro l'Europa che va fermata prima che sia troppo tardi.


Un saluto


PS Chiaro che gli Usa entranoiin guerra nel 1917.Ma l'incidente del Lusitania da loro organizzato e' del 1915.Entrano in guerra quando gli Europei si sonmo ormai scannati ed e' il loro
intervento che fa pendere l'ago fdella bilanci dalla parte degli
alleati e quando gli Imperi Cenetrali sono ormai alla fame.
Massimo risultato con il minimo sforzo !

George Washington dicevaiu' difficolta' in Europa piu' vantaggi per noi ! Sta tutto qui e pensare che e' cosa nota ed arcinota.

[anton]

Encomiabile poi la capacità degli americani di mobilitarsi per obiettivi collettivi, come la conquista dello Spazio.
===========
agli Usa dello spazio non gliene ha fregato un bel niente,......tutta tesa a costruire bombe e missili atomici ed a piazzarli cocntro l'URSS ....... sino a quando questa non ha mandato il primo uomo nello spazio.....allora vista la brutta figura ha chiesto disarmi e si è gettata nello conquista dello spazio......e ancora deve usare talvolta centri studi e attrezzature russe.....

[il buttero]

Originally posted by Felix
già, Bush da' del dittatore hitleriano a Saddam ma lui stesso dovrebbe guardare in che modo è divenuto presidente: a suon di imbrogli colossali. Persino Hitler era asceso alla cancelleria nel 1933 in modo più onesto e trasparente.

infatti da più di un anno gli americani chiamano la Florida: FRODIDA

[w il '68]

Noto con piacere che le mie opinioni sono condivise da altri in questo forum: 1°gli stati uniti non sono una democrazia, il governo del paese è in mano alle lobbies. 2°il loro colonialismo è globale hanno basi militari in tutto il mondo e dove non le hanno o hanno "consiglieri militari" o ci portano una flotta. 3°controllano organismi internazionali che condizionano lo sviluppo, o meglio il non sviluppo dei vari paesi del mondo, ed in certi casi, vedi argentina e uruguay li portano alla rovina. Detto questo, ritengo sbagliato colpevolizzare il popolo americano, sopratutto le "minoranze"(nel senso che non contano): operai, pensionati, impegati e precari in genere - là non esiste stato sociale. Lo stato è oltre modo repressivo, la popolazione carceraria è in proporzione 30 volte quella italiana, è di ieri la notizia dell'arresto di 700 dimostranti no-global su circa 10.000 una cifra che la dice tutta sulle libertà democratiche di quel paese.

[bom-bim-bom]

Originally posted by gribisi
Soprattutto senza gli States l'Europa ricomincerebbe ad autodistruggersi in guerre intestine e non saprebbe opporre alcuna resistenza alle minacce provenienti dal resto del Mondo.
Degli Stati Uniti è facile parlarne male, molto più difficile farne a meno.

No, non ricomincerebbe affatto ad autodistruggersi.

Devi mettere in conto vari elementi nuovi, la maggior conoscenza reciproca, la maggior integrazione e di conseguenza il diffuso europeismo che trova il consenso della maggioranza della popolazione nell'Europa occidentale continentale e non solo.

Occorre creare una difesa comune.

Visto che parli dello spazio si deve fare qualcosa di simile, mutatis mutandis, all'ESA, che sta conquistando sempre più un ruolo importante.

Uniti si conquista un ruolo, divisi si fa i vassalli.

Tenuto conto che già la normativa UE è vincolante, è ora di creare un vero e proprio governo eletto.

[ciaparat]

Originally posted by bom-bim-bom


No, non ricomincerebbe affatto ad autodistruggersi.

Devi mettere in conto vari elementi nuovi, la maggior conoscenza reciproca, la maggior integrazione e di conseguenza il diffuso europeismo che trova il consenso della maggioranza della popolazione nell'Europa occidentale continentale e non solo.

Occorre creare una difesa comune.

Visto che parli dello spazio si deve fare qualcosa di simile, mutatis mutandis, all'ESA, che sta conquistando sempre più un ruolo importante.

Uniti si conquista un ruolo, divisi si fa i vassalli.

Tenuto conto che già la normativa UE è vincolante, è ora di creare un vero e proprio governo eletto.

anzi, gia' che ci siamo, creamo un bel governo mondiale. Democratico si capisce. E che assicuri la pace e la giustizia. Eterne.