Razzista? No grazie!

[Vahagn]

Originally posted by Aledex
Il fatto stesso che ad Auschwitz c'erano le camere a gas mi fa SCHIFO dato che credo molto nella sacralità della vita umana...


Punto e basta... ...

Se vuoi andare avanti con i solipsismi, fai pure. Ti abbiamo appena finito di mostrare che il revisionismo [olocaustico] ha dimostrato che le c.d. "Camere a gas" omicide non c'erano, e tu vai avanti come se niente fosse...
Se vuoi accettarlo come un dogma di fede, allora vai in un forum religioso, e non in un forum storico o politico.
Ps. A me non me ne frega niente di "difendere" il nazismo. Semplicemente penso sia ora di dire la verità. Tutti.

[Alessandro.83]

Originally posted by Vahagn


Se vuoi andare avanti con i solipsismi, fai pure. Ti abbiamo appena finito di mostrare che il revisionismo [olocaustico] ha dimostrato che le c.d. "Camere a gas" omicide non c'erano, e tu vai avanti come se niente fosse...
Se vuoi accettarlo come un dogma di fede, allora vai in un forum religioso, e non in un forum storico o politico.
Ps. A me non me ne frega niente di "difendere" il nazismo. Semplicemente penso sia ora di dire la verità. Tutti.

Guarda che il nazismo i morti li ha fatti anche in altri modi... Con la guerra ad esempio... Oppure nella "notte dei lunghi coltelli"...

C'è solo l'imbarazzo della scelta...

[MThule]

Originally posted by Orazio Coclite

Ti inviterei a leggere qualcuno degli articoletti riportati ai links di seguito, potresti scoprire che qualcosa non quadra come dovrebbe:

Carlo Mattogno - Destinazione Auschwitz, una favola multimediale

Jürgen Graf - Brani Tratti da 'L'olocausto allo scanner'

Sito dell'AAARGH

Richard Harwood - Ne sono morti davvero sei milioni?


Avremmo piacere a leggere la tua opinione in merito. Saluti.

Aggiungere qualche titolo!!!
AA.VV.** Dallo sfruttamento nei campi allo sfruttamento dei campi **GRAPHOS
AA.VV.** Revisionismo e revisionismi** GRAPHOS
AA.VV. ** L'uomo libero n° 41 "pluralismo e revisionismo" numero monograficosul revisionismo
BACQUE** Gli altri lager** MURSIA
BERMONT** La verità sul processo di Auschwitz** EDIZIONI LA SFINGE
CHRISTOPHERSEN** La fandonia di Auschwitz** EDIZIONI LA SFINGE
DEGRELLE** Lettera al Papa sulla truffa di Auschwitz** SENTINELLA D'ITALIA
DE MARTIN** Il segreto di Dachau** SENTINELLA D'ITALIA
FELDERER** Il diario di Anna Frank : una frode** EDIZIONI LA SFINGE
GUILLAUME** Jean-Claude Pressac, preteso demolitore del revisionismo olocaustico** GRAPHOS
LEUCHTER** Il rapporto Leuchter sulle "camere a gas"** EDIZIONI ALL'INSEGNA DEL VELTRO
MATTOGNO** Auschwitz : due false testimonianze** EDIZIONI LA SFINGE
MATTOGNO** Auschwitz : fine di una leggenda**
MATTOGNO** Auschwitz : un caso di plagio**
MATTOGNO** Come si falsifica la storia**
MATTOGNO** Il mito dello sterminio ebraico**
MATTOGNO** Il rapporto Gerstein**
MATTOGNO** Intervista sull'olocausto**
MATTOGNO** La prima gasazione
MATTOGNO** La risiera di S. Sabba : un falso grossolano**
MATTOGNO** La soluzione finale : prblemi e polemiche**
MATTOGNO** Le confessioni di Hoss**
MATTOGNO** Medico ad Auschwitz**
MATTOGNO** Olocausto: dilettanti allo sbaraglio**
MATTOGNO** Rassinier, il revisionismo olocaustico e il loro critico Florent Brayard
MATTOGNO** Wellers ed i gasati di Auschwitz**
PORTER** Non colpevole a Norimberga**
RASSINIER** La menzogna di Ulisse**
SALETTA** Per il revisionismocontro Vidal-Naquet

[Orazio Coclite]

Originally posted by Aledex


Guarda che il nazismo i morti li ha fatti anche in altri modi... Con la guerra ad esempio... Oppure nella "notte dei lunghi coltelli"...

C'è solo l'imbarazzo della scelta...

Ehm... nessuno qui parlava del nazismo o dei crimini ad esso ascrivibili, e non vedo che cosa esso c'entri con la presente discussione.

Tu, scrivendo: "E per "conservare la razza" bisognava per forza TRUCIDARE milioni di ebrei???, altro non hai fatto che riproporre l'obsoleta (almeno per chi ha avuto l'ardire di andarsi a leggere i testi revisionisti) leggenda delle camere a gas e dei sei milioni di gasati, tesi che, sebbene smentita da anni in maniera scientifica, riesce ancora a sopravvivere ai nostri giorni grazie alla costrizione poliziesca, alle leggi liberticide (Fabius-Gayssot), e alla forza dell'impero economico sionista che tra un continuo sfornare film e programmi sull'olocausto, ed il capillare controllo degli organi di informazione, fa si che venga vietato nella maniera più categorica anche solo il discutere di certi argomenti.

E anche anni fa, prima di informarmi in merito, mi ripetevo spesso il perché di questa censura totale nei confronti di qualcosa che, ad ascoltarne i promulgatori, era totalmente indifendibile e risibile nelle proprie tesi strumentali. Perché dunque non lasciare a questi 'quattro neo-nazisti pazzi' la possibilità di discutere le proprie strampalate tesi? La risposta a questa domanda l'ho ricevuta quando per la prima volta in vita mia ho posato gli occhi su di un testo di Carlo Mattogno.

Saluti.

[Tomás de Torquemada]

Ah, che bellissimo thread...

Saluti revisionisti.

[MThule]

Per far luce a chi vuol stare al buio! Nessun avallo dell'ideologia nazista, nessun anelito neonazista, ma solo un'altra STORIA oltre a quella dei REGIMI DEMOCRATICI...Non chiudete gli occhi....

(prima parte)

Brani tratti da:
L'Olocausto allo scanner

di Jürgen Graf




Lo Zyklone e le camere di disinfestazione tedesche

L'insetticida Zyklonè stato brevettato nel 1924. Esso è ancora utilizzato per disinfestare i silos, i battelli, etc., ma anche per gassare le tane delle volpi (nel quadro della lotta contro la rabbia). Durante la seconda guerra mondiale è stato utilizzato in molti campi di concentramento, compresi quelli in cui nessuno storico situa camere a gas, e altrove per scopi di disinfestazione.

Si stima che in Germania, durante la guerra, quasi 32 milioni di capi di vestiario siano stati trattati con lo Zyklon B. Questa misura sanitaria ha certamente salvato dalla morte per tifo centinaia di migliaia di persone, fra cui un numero non trascurabile di ebrei prigionieri dei campi di concentramento.

Lo Zyklonera consegnato in un imballaggio stagno, sotto forma di dischi o di pastiglie o di granuli. Polpa di legno o sabbia di diatomee, massa granulosa e bruna, gli servivano da supporto. Il gas si libera al contatto ambientale. La durata di questo processo chimico dipende dalla temperatura dell'aria. Quando il punto di sublimazione, a 25,7·C è raggiunto, occorre circa mezz'ora perché la maggior parte del gas si liberi. In caso di temperatura inferiore, è necessario molto più tempo.

Esaminiamo ora, sulla base di due documenti tedeschi del periodo bellico, come lo Zyklon B era utilizzato.

Per lo spidocchiamento dei vestiti si utilizzavano largamente le camere di disinfestazione costruite dalla DEGESCH (Deutsche Gesellschaft für Schädlingsbekämpfung). Queste camere avevano un volume standard di l0m3 e venivano chiuse ermeticamente.

I vestiti da spidocchiare erano appesi a listelli o collocati dentro un carrello mobile.

La camera di disinfestazione veniva riscaldata ad una temperatura tra 25 e 35·C. Il gas che si liberava dai granuli di Zyklonera diffuso attraverso un sistema di ventilazione. Lo stesso sistema serviva ad aerare rapidamente la camera per mezzo di aria preriscaldata.

La scatola di Zyklonsi apriva automaticamente alla messa in marcia del sistema di ventilazione ed il suo contenuto si riversava in un recipiente; si voleva così evitare che granuli finiti al suolo fossero dimenticati al momento della pulizia della camera poiché essi potevano liberare del gas per ore e danneggiare gli uomini.

Il trattamento col gas durava almeno un'ora, l'aerazione 15 minuti. In seguito si mettevano gli abiti disinfestati all'aria aperta. Le camere erano preparate da personale esperto (vedere F. Puntigam/H. Breymesser/E. Bernfus, Blausäuregaskammern zur Fleckfieberabewehr [letteralmente: camere a gas ad acido cianidrico per la lotta contro il tifo petecchiale], pubblicazione speciale del Reichsarbeitsblatt, Berlino 1943).

La disinfestazione di locali non riscaldabili e non stagni come le case d'abitazione, i battelli, etc., sprovvisti di sistemi di ventilazione si faceva ovviamente con altri metodi. Una disposizione circa l'utilizzazione, pubblicata nel 1942 dal servizio per la sanità del Protettorato di Boemia-Moravia sotto il titolo Richtlinien für die Anwendung von Blausäure (Zyklon) zur Ungeziefervertilgung [Direttive di utilizzazione del cianuro (Zyklon) per la distruzione dei parassiti] descrive come doveva effettuarsi il trattamento con gas di un edificio. Secondo questo testo, la disinfestazione doveva essere intrapresa da una squadra di almeno due uomini addestrati per questo lavoro. Tutti gli specialisti della disinfestazione erano dotati di una maschera antigas, di due filtri speciali contro l'acido cianidrico, di un rivelatore di gas residuo, di una siringa di antidoto e di una autorizzazione scritta. Prima dell'inizio dell'operazione un pannello di segnalazione speciale, contrassegnato da un teschio e redatto in più lingue, doveva essere affisso sulla porta dell'edificio da disinfestare. Un sorvegliante teneva lontane le persone non autorizzate. Secondo lo stesso testo, la parte più pericolosa dell'operazione era l'aerazione, che doveva durare non meno di 20 ore.

Queste disposizioni operative erano state presentate a Norimberga come documento di accusa sotto il contrassegno NI-9912, quando invece ogni osservatore attento avrebbe dovuto notare che le indicazioni che esse davano sulle particolarità dello Zykloncontraddicevano palesemente gli assertori della gassazione in massa di esseri umani.






Il Rapporto Leuchter

L'impossibilità tecnica delle pretese gassazioni e incinerazioni di massa aveva colpito ricercatori come Felderer e Faurisson già dagli anni settanta. Ma, per offrire concrete argomentazioni a confutazione delle teorie sterminazioniste, occorreva uno specialista di camere a gas.

Nel 1988 ebbe luogo a Toronto, in Canada, il processo di appello contro il canadese di origine tedesca Ernst Zündel. Zündel aveva diffuso l'opuscolo Did Six Million Really Die? dell'inglese Richard Harwood, opuscolo in cui l'Olocausto veniva contestato. Zündel per questo fatto era stato tratto in giudizio su denuncia di un'organizzazione ebraica di nome «Holocaust Remembrance Association». La querela si fondava su una legge che reprime la «diffusione di false notizie», legge che, prima di allora, non era mai stata applicata: si tratta di una legge inglese del 1275, attraverso la quale i cavalieri potevano tutelarsi contro i versi satirici popolari. Il primo processo Zündel, istruito nel 1985, si concluse con la condanna dell'accusato a 15 mesi di prigione. Successivamente la sentenza fu cassata per numerosi vizi di forma. Nel 1988, Robert Faurisson suggerì a Zündel di rivolgersi all'ingegnere americano Fred Leuchter, responsabile della costruzione delle camere a gas impiegate per l'esecuzione dei criminali in diversi Stati americani. Dopo l'assenso di Zündel, Faurisson prese contatto con questo ingegnere. Leuchter partì per la Polonia nel febbraio 1988 in compagnia di sua moglie Carolyn, del cameraman Jurgen Neumann, del disegnatore Howard Miller e dell'interprete di polacco Tjudar Rudolph, per sottoporre ad un esame minuzioso le pretese camere a gas di Auschwitz-I, di Auschwitz-Birkenau e di Majdanek. L'ingegnere redasse poi una relazione peritale.

Le conclusioni di Leuchter furono inequivocabili: in nessuno dei tre campi vi erano state camere a gas destinate allo sterminio di esseri umani. Le sole vere camere a gas esistite erano state le camere di disinfestazione destinate allo sterminio dei pidocchi.


La dimostrazione di Leuchter si basava su tre punti:

1. Le «camere a gas» non erano state costruite per uccidere esseri umani e comunque per questo uso non avrebbero mai potuto funzionare. Esse non erano stagne, di modo che il gas mortale avrebbe continuato ad espandersi all'esterno. Mancavano meccanismi di diffusione del gas, così come dispositivi capaci di riscaldare le camere. Infine, gli impianti d'aerazione che vi si trovavano erano insufficienti. La ventilazione della «camera a gas» del Krema I, per esempio, non era assicurata che da un lucernario; il gas si sarebbe immediatamente sparso raggiungendo l'infermeria delle SS, situata di fronte alla «camera a gas», uccidendo pazienti e medici. Si può supporre che sarebbe ristagnata nelle camere per una settimana, dopo ogni gassazione, una quantità di Zyklonsufficiente per spedire all'altro mondo chiunque fosse entrato. Le maschere antigas non avrebbero offerto sufficiente protezione. Le «camere a gas» erano in realtà degli obitori. Quella del Kremafu trasformata più tardi in rifugio antiaereo.

2. I forni crematori esistenti, d'altra parte, non avrebbero potuto bruciare che una minima frazione delle pretese vittime e le «fosse d'incinerazione» erano pura fantasia.

3. Leuchter e la sua équipe hanno prelevato dei campioni di calcina sia dalle «camere a gas» che da una camera di disinfestazione. Bisogna sapere che [in virtù del legame tra lo ione Cn con gli atomi di ferro del calcestruzzo] il cianuro permane nella calcina e nei mattoni per secoli sotto forma di insolubile ferrocianuro. Mentre il campione prelevato nella camera di disinfestazione presentava ancora, dopo 44 anni, un tenore di cianuro piuttosto elevato, le tracce di cianuro presenti nei campioni prelevati nelle «camere a gas» erano infime, persino nulle. Che si siano trovati tali residui in qualche campione si spiega, secondo Leuchter, col fatto che questi locali erano stati disinfestati una o più volte. Bisogna dire tuttavia che Germar Rudolf, in un'opera recente (Gutachten über die Bildung und Nachweisbarkeit von Cyanidverbindungen in den «Gaskammern» von Auschwitz, Media World, Box 62, Uckfield, E. Sussex, 1993) propone un'altra spiegazione: si tratta di un fenomeno chimico naturale. In una fattoria della Baviera sono stati rilevati residui di cianuro più abbondanti che nelle pretese camere a gas di Birkenau (G. Rudolf, op. cit., pp. 85 e 93).


A ulteriore garanzia la prova del cianuro non è stata effettuata da Leuchter, ma da un dottore in chimica, di nome James Roth, che non aveva alcuna idea della provenienza dei campioni.

Se il rapporto Leuchter fosse stato confutabile, gli sterminazionisti avrebbero immediatamente ingaggiato i migliori chimici ed ingegneri col compito di realizzare una controperizia. Ma nessun chimico e nessun ingegnere hanno effettuato una tale controperizia. Esistono due tentativi di confutazione, l'uno del francese Jean-Claude Pressac (Auschwitz: Technique and Operation of the Gas Chambers, Beate Klarsfeld Foundation, 515 Madison Avenue, New York, 1989; l'opera stampata in soli 1000 esemplari non si trova in libreria e non contiene, malgrado il titolo, alcun dato sul funzionamento delle camere a gas) e l'altro del tedesco Werner Wegner (essa figura nell'antologia Die Schatten der Vergangenheit, di Backes/Jesse/Zitelmann, Propyläen, 1990). Questi due tentativi non hanno alcun senso. Udo Walendy li analizza punto per punto nel numero 50 della rivista Historische Tatsachen. Faurisson ha esposto in dettaglio nel numero 3 della Revue d'histoire révisionniste (B. P. 122, 92704 Colombes Cedex) che ha nel frattempo cessato di essere pubblicata a causa della repressione in Francia come Pressac, nella sua opera monumentale, porti acqua al mulino dei revisionisti.

Le prove del cianuro sono già state rifatte due volte; la prima dall'Istituto di perizie medico-legali di Cracovia su richiesta del Museo di Auschwitz, e la seconda dal chimico tedesco Germar Rudolf. Quest'ultimo giunse nel suo studio molto approfondito alle stesse conclusioni di Leuchter, dal quale dissente su qualche punto secondario.

I chimici polacchi hanno scoperto nei campioni provenienti dalle «camere a gas» dei residui di cianuro ancora più insignificanti di quelli rilevati dal dottor Roth; per evitare delle risultanze troppo imbarazzanti essi hanno prelevato i campioni di paragone nelle camere di disinfestazione i cui muri erano stati imbiancati ma, ciò nonostante, vi hanno trovato dei residui di cianuro ben superiori a quelli che avevano rilevato nei campioni delle «camere a gas».

Tutti gli studi relativi al funzionamento delle camere a gas ed alla capacità dei crematori possono essere rifatti in qualunque momento. Basta inviare in Polonia una squadra composta da chimici, ingegneri e specialisti della cremazione, filmare le loro ricerche e presentarle all'opinione pubblica mondiale.

(N.B.: Nel 1988 al suo processo di appello, Ernst Zündel è stato condannato a 9 mesi di prigione; è stato lasciato in libertà a condizione che non si occupasse più dell'Olocausto. Zündel ha presentato ricorso in appello contro questa sentenza presso la Corte Suprema, la più alta giurisdizione del Canada, che lo ha del tutto prosciolto nell'agosto del 1992, 4 anni e mezzo più tardi.)

segue -->

[Alessandro.83]

Originally posted by Orazio Coclite

Ehm... nessuno qui parlava del nazismo o dei crimini ad esso ascrivibili, e non vedo che cosa esso c'entri con la presente discussione.

Tu, scrivendo: "E per "conservare la razza" bisognava per forza TRUCIDARE milioni di ebrei???, altro non hai fatto che riproporre l'obsoleta (almeno per chi ha avuto l'ardire di andarsi a leggere i testi revisionisti) leggenda delle camere a gas e dei sei milioni di gasati, tesi che, sebbene smentita da anni in maniera scientifica, riesce ancora a sopravvivere ai nostri giorni grazie alla costrizione poliziesca, alle leggi liberticide (Fabius-Gayssot), e alla forza dell'impero economico sionista che tra un continuo sfornare film e programmi sull'olocausto, ed il capillare controllo degli organi di informazione, fa si che venga vietato nella maniera più categorica anche solo il discutere di certi argomenti.

E anche anni fa, prima di informarmi in merito, mi ripetevo spesso il perché di questa censura totale nei confronti di qualcosa che, ad ascoltarne i promulgatori, era totalmente indifendibile e risibile nelle proprie tesi strumentali. Perché dunque non lasciare a questi 'quattro neo-nazisti pazzi' la possibilità di discutere le proprie strampalate tesi? La risposta a questa domanda l'ho ricevuta quando per la prima volta in vita mia ho posato gli occhi su di un testo di Carlo Mattogno.

Saluti.

Io ho solo esposto i motivi per i quali DETESTO il nazismo... Anche ammesso che l'Olocausto non ci sia mai stato, il nazismo ha fatto altri morti in tanti altri modi... Io ho solo detto che non tollero questo regime per questi motivi, fermo restando che, comunque, l'odio verso gli ebrei c'era da parte di Hitler... Piccolo esempio: la notte in cui i negozi degli ebrei furono presi d'assalto da parte dei nazisti notte in cui, tra l'altro, uccisero molti ebrei... A prescindere dai campi di concentramento, l'odio razziale verso gli ebrei c'era... I morti ebrei ci furono... Questo mi basta per detestare quel regime e il suo capo... Punto...

[Balilla Pc]

Ecco, basta pronunciare la parola razzismo che subito i polli (nel caso shambler e aledex) spuntano vaneggiando di nazionalsocialismo, camere a gas e stermini mai esistiti.

1- Il falso storico (olocausto) non c'entra nulla con la discussione.
2- Sottoscivo l'invito di altri alla lettura di testi revisionisti.

[Balilla Pc]

Originally posted by Aledex

l'odio razziale verso gli ebrei c'era....

E' questo che non volete capire, non si tratta di odio razziale ma di difesa, difesa da un gruppo di persone (i giudei) che cercano di conquistare il controllo del pianeta.
Grazie a gente come te, che li compatisce per ogni minima cazzata e li giustifica per ogni loro atto infame e omicida, riusciranno nei loro piani.

[MThule]

Originally posted by Aledex


Io ho solo esposto i motivi per i quali DETESTO il nazismo... Anche ammesso che l'Olocausto non ci sia mai stato, il nazismo ha fatto altri morti in tanti altri modi... Io ho solo detto che non tollero questo regime per questi motivi, fermo restando che, comunque, l'odio verso gli ebrei c'era da parte di Hitler... Piccolo esempio: la notte in cui i negozi degli ebrei furono presi d'assalto da parte dei nazisti notte in cui, tra l'altro, uccisero molti ebrei... A prescindere dai campi di concentramento, l'odio razziale verso gli ebrei c'era... I morti ebrei ci furono... Questo mi basta per detestare quel regime e il suo capo... Punto...

BUONA LETTURA!
http://www.revisionismo.com/olocaust...aica_1933.html