L'adultera e la legge

[Oli]

Quanti problemi x l'adultera, perkè invece nn si guarda alla trave nel proprio okkio invece di preoccuparsi dell'adultera?!?!?

[Affus]

Cmq, se la mia presenza qui non è gradita torno da dove sono venuto, a voi la responsabilità davanti a Dio di sostenere eresie a piene mani.
Saluti
Bellarmino [/B][/QUOTE]

Carissimo , qui nessuno ti vuole mandare via , non hai capito niente .
Non ti far venire sensi di vittimismo .
Ti sto solo facendo capire a te e a compari che quando non si è d'accordo con qualcosa ,non si deve subito invocare la censura o minacciare interventi e lanciare accuse volgari , ma si contrappongono idee valide .E' il milgior modo di essere credibili e te lo consiglio . Io non voglio che te ne vada , ma che impari a discutere serenamente qualsiasi idea che non condividi .
Le mie idee eretiche non fanno male a nessuno tranne alle persone come te che non sanno nemmeno loro cosa sono .
Non ti preoccupare per l'anima degli altri , ma della tua e dei tuoi amici di merenda .
ossequi

[Affus]

Originally posted by Oli
Quanti problemi x l'adultera, perkè invece nn si guarda alla trave nel proprio okkio invece di preoccuparsi dell'adultera?!?!?

Allora hai incomicia a guardare alla tua ?
Te la senti di rivelarci qiualcosa ?
Discutiamone insieme e non ti preoccupare che qui trovi persone amiche pronte ad accolgierti .Siamo tutti fratelli !

[cm814]

Invito alla moderazione.
NOn credo sia opportuno fare di ogni parola un casus belli.
I due fora non SONO IN COMPETIZIONE (che magra figura che faremmo davanti ai Gentili), semmai più insieme lavoravano, e meglio è.

UT UNUM SINT..... e mi riferisco alle parole del Signore, non a quelle del Papa.

[cm814]

Originally posted by Bellarmino



Cmq, se la mia presenza qui non è gradita torno da dove sono venuto, a voi la responsabilità davanti a Dio di sostenere eresie a piene mani.

Bellarmino, scusami, ma non è che qualche prof di nostra conoscenza ti sta contagiando???? Insomma, co 'sto plurale potreste anche smettercela.....
Prima sono colpevole di chi sa quale abominio (e il tizio, che vanta chi sa quale carità cristiana, non ha avuto, davanti alle mie rimostranze, nemmeno il garbo di spiegarmi l'accaduto), poi mi si accusa di sostenere eresie a piene mai......


insomma, io non sono una cima in teologia, ma credo che, anche per una persona preparata come te, sarebbe difficile poter sostenere un'accusa del genere verso me.
Affus è affus, rappresenta solo se stesso.... e perfino il moderatore non può sostenere altro che le proprie idee.
Su Tradizione Cattolica, prima della nascita di questo forum, mi sono trovato a difendere l'ortodossia da attacchi ALTRETTANTO GRAVI, ma NESSUNO censurò nulla....

Affus sa come la penso..... e gli altri lo avranno capito. Punto. Sono liberi di postare, come me. Nessuno, però, può chiedermi di stare al di sopra delle parti, questo sì. Io sono uno che attacca il sistema dall'interno, e se sortisco effetti o no questo lasciamo che sia Dio Onnipotente a deciderlo. Del resto, se censurassi senza un valido motivo, non credo che POL mi consentirebbe di rimanere moderatore.....

Io faccio quello che posso. Quando posso. NOn chgiedo a nessuno di accettare le miei idee, ma non potranno fare a meno di ascoltarle. Avrei un'arma in più come moderatore, ma non l'ho mai usata. Non ho studiato per due giorni, perché una mia lettera sul Primato Petrino e il Filioque potesse avere correttezza teologica e stilistica. Poi non l'ho postata, perché Luca ha pensato bene di chiudere la discussione. Esattamente come facevo ai tempi della disputa con Patrizio. Allora non chiesi di censurare, oggi non lo faccio....., accetto la disputa. Io non sono molto bravo con la teologia, mi sento più un crociato.... a volte non agisco neppure di spada.

So, conosco bene i limiti di talune visioni che qui vengono postate, ma censurarle prima a che pro? Mi pare fosse lo stesso Gesù ad accettare gli intrighji dei farisei, e non fuggì.

Per me talune visione etiche, e molto di quello che Affus ha postato non lo approvo... e non lo apprvo perché credo sia infondato teologicamente: uno, la teologia, non se la può fare da solo. Però, come potrei io censurare... e perché poi??? Per rimanere caldo nel mio cantuccio????? Non credo proprio sia opportuno così.


LO sai che io mi muovo. Lo sai. Accolgo tutto quello che ho da accogliere dalla Tradizione, ma vado alla ricerca degli latri..... per me la LUCE è stata un dono, e voglio che vi participino pure gli altri.

Sei libero di venire qui quando vuoi. Se dovessi notare offese o insulti, e non la normale dialettica, verso te e Tradizione Cattolica, non esiterò a cancellare e chiudere.
Questo è quanto POL mi da a disposizione..... questo è quanto io posso prometterti. Sei libero di far notare tutti i limiti di questo forum e, mi auguro, SOPRATTUTTO i miei, e così mi auguro per Guelfo Nero.

Ma ti prego, non prendere ad esempio taluni personaggi, che senza conoscermi, m'hanno dato del criminale. Tu che mi sei amico, sai se io lo sia o no!

[Guelfo Nero]

CARO CM814,

MI SCUSO PER L'INTRUSIONE MA RIGUARDO IL CASO "DAMIANI-CM814" TI RIMANDO A QUANTO SCRITTO OGGI DAL PROFESSORE NEL THREAD "SULLA VERGINITà DI SAN GIUSEPPE, RAVASI CI RIPROVA".
PUò CONSIDERARLO POCO MA CREDO CHE VADA SEGNALATO.

RIGUARDO ALL'AFFERMAZIONE DI AFFUS RIVOLTA A BELLARMINO "A TE NON TI FANNO CONTARE NIENTE NEL TUO FORUM", DI CUI MI ACCORGO SOLO ORA, NE RILEVO LA ASSOLUTA SUPERFICIALITà CHE OFFENDE TUTTI GLI INTERESSATI.
BELLARMINO, FONDATORE E PRIMO MODERATORE DI "TRADIZIONE CATTOLICA", NON HA CERTO BISOGNO DI ESSERE DIFESO DA UN "RAGAZZINO" COME ME.
CONSIDERO UN PRIVILEGIO AVER POTUTO COLLABORARE CON LUI: QUESTO PER SEMPLICE CONOSCENZA.

UN CARISSIMO SALUTO, CARLO MAGNO, E BUON LAVORO

GUELFO NERO

[Shambler]

che magra figura che faremmo davanti ai Gentili)

come i gentili?!
davanti ai pagani semmai.
oppure abbiamo fatto una scoperta clamorosa?!

[franco damiani (POL)]

Originally posted by cm814


Bellarmino, scusami, ma non è che qualche prof di nostra conoscenza ti sta contagiando???? Insomma, co 'sto plurale potreste anche smettercela.....
Prima sono colpevole di chi sa quale abominio (e il tizio, che vanta chi sa quale carità cristiana, non ha avuto, davanti alle mie rimostranze, nemmeno il garbo di spiegarmi l'accaduto), poi mi si accusa di sostenere eresie a piene mai......


insomma, io non sono una cima in teologia, ma credo che, anche per una persona preparata come te, sarebbe difficile poter sostenere un'accusa del genere verso me.
Affus è affus, rappresenta solo se stesso.... e perfino il moderatore non può sostenere altro che le proprie idee.
Su Tradizione Cattolica, prima della nascita di questo forum, mi sono trovato a difendere l'ortodossia da attacchi ALTRETTANTO GRAVI, ma NESSUNO censurò nulla....

Affus sa come la penso..... e gli altri lo avranno capito. Punto. Sono liberi di postare, come me. Nessuno, però, può chiedermi di stare al di sopra delle parti, questo sì. Io sono uno che attacca il sistema dall'interno, e se sortisco effetti o no questo lasciamo che sia Dio Onnipotente a deciderlo. Del resto, se censurassi senza un valido motivo, non credo che POL mi consentirebbe di rimanere moderatore.....

Io faccio quello che posso. Quando posso. NOn chgiedo a nessuno di accettare le miei idee, ma non potranno fare a meno di ascoltarle. Avrei un'arma in più come moderatore, ma non l'ho mai usata. Non ho studiato per due giorni, perché una mia lettera sul Primato Petrino e il Filioque potesse avere correttezza teologica e stilistica. Poi non l'ho postata, perché Luca ha pensato bene di chiudere la discussione. Esattamente come facevo ai tempi della disputa con Patrizio. Allora non chiesi di censurare, oggi non lo faccio....., accetto la disputa. Io non sono molto bravo con la teologia, mi sento più un crociato.... a volte non agisco neppure di spada.

So, conosco bene i limiti di talune visioni che qui vengono postate, ma censurarle prima a che pro? Mi pare fosse lo stesso Gesù ad accettare gli intrighji dei farisei, e non fuggì.

Per me talune visione etiche, e molto di quello che Affus ha postato non lo approvo... e non lo apprvo perché credo sia infondato teologicamente: uno, la teologia, non se la può fare da solo. Però, come potrei io censurare... e perché poi??? Per rimanere caldo nel mio cantuccio????? Non credo proprio sia opportuno così.


LO sai che io mi muovo. Lo sai. Accolgo tutto quello che ho da accogliere dalla Tradizione, ma vado alla ricerca degli latri..... per me la LUCE è stata un dono, e voglio che vi participino pure gli altri.

Sei libero di venire qui quando vuoi. Se dovessi notare offese o insulti, e non la normale dialettica, verso te e Tradizione Cattolica, non esiterò a cancellare e chiudere.
Questo è quanto POL mi da a disposizione..... questo è quanto io posso prometterti. Sei libero di far notare tutti i limiti di questo forum e, mi auguro, SOPRATTUTTO i miei, e così mi auguro per Guelfo Nero.

Ma ti prego, non prendere ad esempio taluni personaggi, che senza conoscermi, m'hanno dato del criminale. Tu che mi sei amico, sai se io lo sia o no!

Il "tizio" ti aveva risposto privatamente, spiegandoti l'accaduto, dimostrandoti che non ce l'aveva con te, invitandoti a non drammatizzare e facendoti i migliori auguri per la tua salute, ma il messaggio gli era tornato indietro per intasamento della casella.
Lo stesso "tizio" è stato abituato dalla più tenera età a firmarsi con nome e cognome e a non condurre polemiche indirette, fatte di allusioni e strizzatine d'occhio, con chicchessia. Da chi ha la pretesa di paragonarsi a Carlo Magno ci si aspetterebbe un comportamento analogo. Se chi ti ha dato del "criminale" sono io, questa è una menzogna: ho solo notato che nel tuo forum lasciavi istigare all'odio religioso e prospettare una fede cristiana imposta con il terrore, esattamente come l'Islam. Alla faccia del "cattolicesimo romano". E a questo punto l'attenuante della malattia mi pare valga poco: se io sono malato a scuola mi faccio sostituire. Infine il plurale che a volte uso è di modestia, dato che cito non opinioni mie ma la dottrina della Chiesa: anche il tuo Paolo VI cominciò così il suo "Noi crediamo".

[cm814]

Originally posted by franco damiani


Il "tizio" ti aveva risposto privatamente, spiegandoti l'accaduto, dimostrandoti che non ce l'aveva con te, invitandoti a non drammatizzare e facendoti i migliori auguri per la tua salute, ma il messaggio gli era tornato indietro per intasamento della casella.
Lo stesso "tizio" è stato abituato dalla più tenera età a firmarsi con nome e cognome e a non condurre polemiche indirette, fatte di allusioni e strizzatine d'occhio, con chicchessia. Da chi ha la pretesa di paragonarsi a Carlo Magno ci si aspetterebbe un comportamento analogo. Se chi ti ha dato del "criminale" sono io, questa è una menzogna: ho solo notato che nel tuo forum lasciavi istigare all'odio religioso e prospettare una fede cristiana imposta con il terrore, esattamente come l'Islam. Alla faccia del "cattolicesimo romano". E a questo punto l'attenuante della malattia mi pare valga poco: se io sono malato a scuola mi faccio sostituire. Infine il plurale che a volte uso è di modestia, dato che cito non opinioni mie ma la dottrina della Chiesa: anche il tuo Paolo VI cominciò così il suo "Noi crediamo".

Caro professore, oggi è la prima domenica di Avvento.... sa come me ne sono accorto, che Dio ci chiama a qualcosa di elevato, che non a queste invettive (tra fratello e fratello, per giunta!)??? Perché il precedente post è andato perso.

Quale segno più chiaro avrebbe dovuto darmi l'Onnipotente, se non questo?

Posso essere un eretico, signo professorer - credo che Bellarmino e Guelfo non la pensino come lei;

posso essere incolto e plebeo - beh, certo! quelli come me non sono ricercati dai giovani e valenti (che saprebbero fare meglio da soli) forumisti;

Io non so molto, io non valgo molto..... non sono un criminale, ma uno che lascia che l'odio raligioso e razziale si propaghi.

Le sue parole fanno molto male: l'arroganza con la quale lei posta non conosce limiti. Lei, che vorrebbe essere la gemma di Tradizione Cattolica, in realtà non ha capito il valore delle due persone che le stanno accanto: Guelfo nero, in un suop pvt, mi ha fatto quasi commuovere, e Bellarmino, in tante occasioni, mi ha INSEGNATO che, prima ancora di una risposta CORRETTA teologicamente, serve una risposta corretta CARITATEVOLMENTE: che sarebbe, signor professore, il Cattolicesimo senza carità?

Mi ha accusato di istigare all'odio..... le ricordo che lei a scuola "è" sostituito, nonché pagato.... e lì dove ci sono soldi, caro prof, c'è anche la volontà, oggigiorno... ringrazio Theofilus di aver accettato questa impresa PUR NON ESSENDO PAGATO: come me, come tutti i moderatori di POL.

MI ha accusato di accampare scusa sulla mia salute..... anche questo dovevo sentire.....!!!



MI ha detto che non sono degno di Carlo Magno... perché? qualcuno lo sarebbe forse??? Bellarmino - perdonami amico mio, ma ti so mio fratello sincero e uso te come esempio - è degno di essere Il dottore della Chiesa? Qui si usano avatar e nick per indicare, IMMEDIATAMENTE, un carattere della nostra vita......

MI ha offeso una prima volta... come afferma una pratica di vita diventata LEGGE, ha spedito un pvt..... non l'ho letto. Bastava postare qui con molta moderazione, e raccontarmi del pvt: stia pur certo, che non mi avrebbe fatto bene sapere offeso un fratello.....

Mi ha offeso qui. Ora io non so se sia cristiano il suo comportamento: contrariamente al prof. damiani, che giudica a destra e manca, io non sputo sentenze come le serpi il veleno (lei, riferendosi a Paolo VI, ha scritto "il tuo"..... ehehehehe, chieda a Guelfo Nero quale documenti in ipg postai un giorno. Capirà la figura ridicola che ha fatto dicendo queste poarole!!!
E, comunque, se vuole Paolo Vi può essere anche mio: non ho paura di sedere tra i peccatori: lo fece il Signore, SOMMA PUREZZA, perché non dovrei stare tra i miei simili......)

Però, vede prof., della sua cultura Tradizione Cattolica non ne abbisognava: Bellarmino ne dimostra di più, anche perché non si perde in piagnistei e isterismi, ma va al sodo della DOTTRINA. Guelfo ha fatto molto per l'edificazione spirituale del forum.
Non sono il PROFESSORE FRANCO DAMIANI.... però sanno essere, quello che INNANZI TUTTO un cristiano DEVE essere: caritatevoli. Nessuno dei due ha scritto parole violente e ingiuriose come le sue contro una persona, né tradizione Cattolica ha mai avuto toni come i suoi.

Ecco, professore: io l'abbraccio in Cristo, e quantunque mi abbia offeso, io invoco l'ausilio dello Spirito, perché possa lenire le nostre ferite. La carità professore: a che serve all'uomo cponquistare il mondo, se poi perde la sua anima? La vanità è una serpe sempre in agguato: punge proprio quando meno te lo aspetti..... e lo so bene io, che tanto ho dovuto fare, tanto invocare il Signore Onnipotente, per avere un po' di umiltà.

Ma non cadrò nell'inganno di satana..... lei è un mio fratello, e la rispetto per questo.
Non posso cerrto insegnarle la DOTTRINA, che lei conosce SICURAMENTE in modo ECCELSO, né la STORIA DELLA CHIESA, ma sulla Fede, la Speranza, la Carità nessuno è superiore all'altro, se non per lo Spirito: e qui non servono i titoli, ma la contemplazione del suo SMISURATO AMORE.

Sia più caritatevole, signor professore, ché un gionro entrambi saremo giudicati per l'Amore: san Tommaso scrisse la sua Summa non certo per la lotta degli infedeli, ma per la GLORIA DI DIO. Gli infedeli, se Dio volesse, verrebbero schiacciati d'un tratto. Ma sono banco di prova per la nostra carità.

Lei sarà forse il PROFESSORE DAMIANI, ma chieda a Bellarmino quanti msg non ha mai postato, quanti ne ha cestinati: la carità, sempre la carità. E io, una volta, dovetti rifare un pezzo per intero: secondo il caro Bellarmino, esso non era degno di un cristiano.... troppo astio, troppo rancore.

Ha dei buoni esempi accanto: non perda l'occasione per l'edificazione spirituale. Io ho colto molto da Guelfo ma, soprattutto, da Bellarmino. MOLTO.

A che serve, professore, disputare sulla TRINITA', quando non si è capaci di amare??? di essere caritatevoli???? (parole non mie, ma scritte in un tempo, in cui l'ortodossa era un punto fermo!!!).

Oggi, lei ha fatto la mia giornata: nel taccuino che IL CROCIATO mi manda a casa, posso annotare una buona azione. Vede, prof, quanto sono ingenuo????? ma è proprio questa ingenuità che ricerco, queste essere bambino. A che mi sono servite, prof, le dispute sui fora??? a nulla, ecco a cosa. Ma la contemplazione del SUO SMISURATO AMORE, in sere lontane, mi faceva piangere..... sarò eretico per i miei fratelli, ma per il Padre sono un figlio che va maggiormente curato.

Oggi, come ieri, si velano d'un tratto i miei occhi:

ero adirato, e Dio mi ha donato la calma;

disprezzavo, e Dio mi ha voluto caritatevole;

Ho fatto quello che c'era da fare. E stanotte, quando mi toccherà vegliare per le preghiere dell'Avvento, pregherò per lei. E se saranno le preghiere di un eretico, ma non si preoccupi: ciò che per lei sarà grazia, per me sarà dannazione.

Le ricordo due insegmanti, il primo dei Padri, l'altro del Signore Nostro Gesù Cristo:


I. Si combattono le idee, non gli uomini. E con ragione, non con gli insulti.

II. Chi non è contro di noi, è con noi..... questo disse Dio Onnipotente nella Persona del Figlio, vero uomo e vero Dio. Altri furono quelli che dissero CHI NON E' CON NOI E' CONTRO DI NOI.... e la loro storia non fu gloriosa.

Cambi tono, prof: non metta in imbarazzo i suoi colleghi moderatori, che conoscono vicende e persone meglio di lei, e che perciò possono giudicare con correttezza.
Non si atteggi a prima donna: preghi, prima di ogni post, e veda dietro le parole uomini e donne, suoi fratelli o, quanto meno, creature dello stesso Dio, anche se alcuni inconsapevoli di ciò.

Sentirsi dire non da un mussulmano, nè da un giudeo, né da un eretico protestante, ma da un fratello nella FEDE CATTOLICA (e che per giunta vanta la propria ortodossia), che si "accampano scuse" sulla propria salute, non è cosa che lasci indifferenti: peggio che una pugnalata.....

[Alessandra]

( )

Pace e bene, fratelli.