che vergogna!!!

[arwen]

non è proprio così!

Essere Ebreo è una condizione che va al di là dell'appartenenza alla stessa religione: infatti ci sono molti ebrei cristiani ad es.che , non per questo, cessano di essere e sentirsi ebrei.

Non sono una razza perchè appartengono allo stesso ceppo semitico degli Arabi di cui hanno in comune persino il padre Abramo e con lui i Sacri Testi.

Come certo saprai Abramo non aveva figli , lui e la moglie Sara erano anziani, per cui questa mandò nella tenda del marito la sua serva Agar da cui Abramo ebbe Ismaele.

Ma quando Dio fece la grazie a Sara di avere Isacco, questa molto sbrigativamente e in modo maledettamente cattivo, cacciò Agar ed il figlio bastardo.

I due nel deserto furono salvati dal Signore che Misericordioso ( come dicono gli Arabi) inviò loro un angelo.

Da Ismaele discendono gli Arabi!
Da Isacco discendono gli Ebrei!

I due popoli hanno origini comuni e quindi sono tutti della stessa famiglia: così Gesù che era Ebreo tra gli Ebrei, figlio di Abramo, della tribù di Giuda ( una delle 12 )

Noi siamo cristiani in quanto seguaci del Cristo , come dice San Paolo, ma nè semiti, nè appartenenti al popolo eletto......noi siamo eletti per adozione, riscattati con il sangue dell'Ebreo per eccellenza, il Messia, l'Unto del Signore, l'Agnello che si immolò per tutti ecc..punto!.

Noi siamo i GENTILI cioè gli appartenenti "ad gentes" come dicevano i romani, oppure anche i PAGANI cioè abitanti dei " pagi " o villaggi di campagna , borghi che furono convertiti molto più tardi rispetto alle città.

Quindi le due cose( l'essere il popolo che vive in una certa terra data da Dio ad Abramo in cambio della sua fedeltà e l' essere ebreo) non vanno confuse ma neanche distinte!!
So che è difficile da capire dati o molti pregiudizi sull'argomento.

Il popolo del Signore " Adonai " ( come chiamavano Dio nei testi sacri) ha sempre avuto coscienza di essere tale anche quando fu disperso ad opera di Tito generale e poi imperatore Romano nel 70 d.C.
Il Tempio , luogo in cui dimorava il Signore con le tavole della legge, luogo sacro per eccellenza giacchè le sinagoghe non erano e non sono dei tempi , ma semplicemente luoghi in cui si leggono e si commentano le sacre Scritture,
il Tempio dicevo, fu raso al suolo e il popolo disperso ( diaspora):

Ma questo non fece sì che gli Ebrei dimenticassero di essere popolo, (anzi il popolo eletto), nè che dimenticassero la Terra Promessa loro da Dio ecc.

Naturalmente in tutti gli anni della dispersione altri popoli occuparono quella terra !
Anche oggi così come nel passato , tutti la rivendicano come propria: qui sta il bello!!!!

Ma nella storia millenaria degli Ebrei non è la prima volta che essi di trovano nella condizione di combattere per riaverla:

accadde a Mosè con Giosuè dopo due secoli di schiavitù in Egitto
accadde dopo il primo esilio in Babilonia
accadde dopo il secondo esilio sempre in oriente
accade ora dopo duemila anni di diaspora!

Scusate questo rapido escursus sulla storia di Israele, io non sono Ebrea, non sono Palestinese, nè Araba e tantomeno di religione islamica ( che significa obbediente ad Allah), sono cristiana cattolica romana e praticante, ma mi dispiace vedere quanta confusione e pregiudizio ci sia nella questione ebraica.

Per quanto riguarda lotte, guerre, massacri......non ci sono scusanti, ma questa è la guerra, non nascondiamoci dietro un dito: i pacifisti a senso unico non mi piacciono e non mi sono mai piaciuti!

Per di più non sono mai capaci di proporre alternative valide.......protestano, gridano, si stracciano le vesti e basta!

Dopo tutto questo terrorismo, queste bombe umane, questo fanatismo imperante.....a me sono tornati simpatici perfino gli Ebrei !!!!!

[Penelope (POL)]

Originally posted by ataturk
E su questo siamo d'accordo. Ma se l'Ebreo non è una razza, xchè ha diritto ad avere un suo stato? Se l'essere Ebreo è solo una adesione ad una religione, Israele dovrebbe essere uno stato teocratico ed invece è uno stato laico.
La verità è che la Palestina fu concessa agli Ebrei nel 1948 come parziale riparazione alla tragedia della Shoà, in barba però ai diritti dei popoli che abitavano quelle terre. Lo stato di Isaele esisteva + di 2000 anni fa, riportarlo in vita non ha giovato a nessuno ne ai Palestinesi, ne al resto della Comunità internazionale, ne tantomeno agli Ebrei.
Oramai indietro non si può tornare ma credo che solo gli Israeliani possano contribuire al raggiungimento di un'intesa per la pacifica convivenza con i palestinesi.
Certo che segnali come la recente rielezione di Sharon lasciano presagire futuri tragici su quei martoriati popoli.
Saluti ..... pessimisti!

il perchè " ha diritto" ad avere uno stato mi pare l'abbia spiegato bene arwen ed io condivido,
non sarebbe un diritto internazionale, lo è solo per loro, ma è lo diventato quando nel 1948 fu istituito ufficialmente lo Stato di Israele.
Ricorderai che ancora gli Israeliani stavano festeggiando e gli Arabi furono subito loro addosso.

Tu dici:- ma perchè non li hanno lasciati nel loro brodo che ora saremmo tutti più tranquilli?-

Permettimi di dirti che è un discorso semplicistico e la risposta sarebbe molto più lunga di quella data da arwen in precedenza.

Come si fa a dire che riportare in vita uno Stato per Israele non giova agli Ebrei?
Essi sono ben contenti di lottare per il loro stato......per la sopravvivenza del loro Stato e sono pure disposti a dividerlo con gli altri.

Dunque ..............è l'ora che il signor Arafat ( che ha due facce) la smetta di fomentare il terrorismo e si dia da fare per salvare il suo popolo che soffre nella guerra.

L'OLP è nata nel 1962 e da allora non ha fatto nulla di concreto se non discorsi per la convivenza pacifica con Israele,
il problema nasce dal fatto che gli arabi non vogliono affatto convivere con Israele ed io non lo trovo giusto, non vedo perchè non possano addivenire ad un accordo, come si fa ovunque nel mondo in ogni tempo dopo ogni guerra.

Se vogliono la guerra continuino a farla..........senza coinvolgere gli altri con atti terroristici.

Scusate ma mi vengono in mente gli atti di " eroismo" tipo quello di via Rasella dove a morire furono 300 e più persone.
Non è questo il modo di condurre una guerra questo è un atteggiamento da vigliacchi e mi pare che i Palestinesi ora stiano facendo la stessa cosa.

Aggiungerei che gli Israeliani hanno ben imparato la lezione dai tedeschi e la mettono in pratica in modo puntuale: occhio per occhio dente per dente!
Non fa parte della nostra cultura cristiana una tale mentalità, ma occorre prendere atto che esiste purtroppo!

[Penelope (POL)]

........che anche noi abbiamo lottato per ottenere uno stato tutto nostro........italiano e ne andiamo fieri!

Il Sud ha rimpianto moltissimo i Borboni sostituiti dai Piemontesi e dalle loro leggi inadatte alla realtà meridionale ,nacque infatti il brigantaggio, la mafia ecc, ma alla fine dovettero cedere e noi fieri abbiamo unito tutto!

Non è la stessa cosa, ci tengo a precisarlo!!!!

Però volevo dire che un popolo ha il diritto-dovere di lottare per una Patria tutta sua!

[Penelope (POL)]

16-FEB 22:15 Israele: si dimette sindaco di Gerusalemme dopo 10 anni. Entrera' a far parte del governo Sharon


GERUSALEMME - Ehud Olmert, sindaco di Gerusalemme e figura di spicco del partito conservatore israeliano Likud, si e' dimesso questa sera. Lo ha reso noto la radio israeliana. Sindaco della citta' santa da dieci anni, Olmert presta giuramento domani come membro del nuovo parlamento, mentre il suo posto in municipio verra' preso provvisoriamente dal suo vice Uri Lupolianski. Quest'ultimo e' membro del partito Giudaismo unificato Torah e sara' il primo sindaco ultraortodosso di Gerusalemme. Secondo il quotidiano Haaretz online, Olmert entrera' a far parte del governo Sharon; l'ex sindaco e' gia' stato due volte ministro e per 25 anni deputato alla Knesset, il parlamento israeliano. (Agr)



Tanto per aggiornarci sulla situazione!!!!