C'è Burqa e Burqa...

[Marximiliano]

Ma che non è imposto con la forza fra le mura domestiche e nell' ambiente religioso frequentato. Salvo non ritenere le donne delle povere decerebrate, non in grado di sapere che uso fare del proprio corpo, ovvero ci vorrebbe uno stato che decidesse tutto per tutti, vietando i programmi di immagine, e nel caso fossero di esponenti di cdx, le televisoni per intero. Avessero un compagno/a che li gonfia come una zampogna quando tornano a casa, perchè non si è coperta non parlerebbero così, ma il chiagn 'e fotti è oramai la nuova ideologia della snx, dietro c'è rimasta solo la frustrazione.

"Chiagnifottismo"

[moebius]

...ma almeno un individuo può rifiutare certe logiche senza farsi tagliare una mano o sfigurare con l'acido

Può darsi, ma viene per tutti il momento in cui il rifiuto di certe logiche significa inevitabilmente l'ostracismo, non solo culturale.
Quasi quasi preferisco il taglio della mano...

[maeda]

Non so chi abbia parlato di "maschilismo occidentale burkaiolo", certo non io.
Vero è che la Canalis ha fatto una scelta: ma se tu sai che puoi raggiungere un obiettivo facendo 100 km in salita oppure 10 km in discesa e non hai chissà quali scrupoli, che fai?
L'occidente lascia molte vie alle donne (e agli uomini), ma il suo modello culturale prevalente fa sì che la strada per chi si adatta a determinate richieste sia più dritta e rapida. Tutto qui.
La provocazione di Razionalista è, per l'appunto, una provocazione; ma credo sia sbagliato sottovalutare l'importanza e la pericolosità dei modelli subliminali, che sono il veleno della società occidentale di oggi, dando enfasi esclusiva alle costrizioni di una società musulmana che è ben lontana dall'aver compiuto i passi necessari per la sua liberalizzazione.

Provocazione fatta male allora, scusa eh!

Il tanto bistrattato modello culturale occidentale ci ha portato ai traguardi di oggi. Ci ha portato nello spazio, ci ha portato internet, la scienza moderna, la fisica, il riscaldamento, il condizionamento, la conservazione dei cibi, un'aspettativa di vita media di 80 anni, medicine, divertimenti, salute.
Insomma che cavolo di discorso è "c'è una via furba quindi la società fa schifo"?
La società non è perfetta, non lo sarà mai. L'occidente non è il top, ma certamente è, oggi, innegabilmente migliore di quanto esiste in oriente.

Il fatto stesso che nascano e si discutano provocazioni così assurde come questa è indice della capacità riflessiva, autocritica, libera del nostro occidente.

[karasumi]

"Chiagnifottismo"

Disperazione sociale, e delusione per aver creuto in cazzate per gli ultimi 50 anni, mascherate da altruismo e permissivismo verso il prossimo, almeno finchè non ha 2 euro più di te.

[moebius]

Provocazione fatta male allora, scusa eh!

Il tanto bistrattato modello culturale occidentale ci ha portato ai traguardi di oggi. Ci ha portato nello spazio, ci ha portato internet, la scienza moderna, la fisica, il riscaldamento, il condizionamento, la conservazione dei cibi, un'aspettativa di vita media di 80 anni, medicine, divertimenti, salute.
Insomma che cavolo di discorso è "c'è una via furba quindi la società fa schifo"?
La società non è perfetta, non lo sarà mai. L'occidente non è il top, ma certamente è, oggi, innegabilmente migliore di quanto esiste in oriente.

Il fatto stesso che nascano e si discutano provocazioni così assurde come questa è indice della capacità riflessiva, autocritica, libera del nostro occidente.

Perdonami, ma perchè virgoletti frasi che nessuno ha mai scritto?
Chi ha affermato che la società fa schifo o che la scienza moderna sia un risultato risibile?
E che cosa c'entra con l'etica del burqa? Vuoi dire forse che, visti gli obiettivi, i mezzi sono secondari? Che, visto che la nostra società è in grado di raggiungerli, allora vale tutto?
Qui si stava ragionando su una similitudine a mio avviso non solo apparente: il burqa, come il silicone o la moda occidentali, è un modello culturale che tende ad opprimere chi maggiormente lo subisce. E l'oppressione, se non va bene per gli stati etici, a maggior ragione non è cosa buona e giusta per le società "libere".
E' un discorso sbagliato? Può darsi. Ma che ne stiamo discutendo ed esistano pareri contrari è abbastanza significativo del fatto che sia del tutto opinabile che la società occidentale sia la migliore possibile.

[karasumi]

Sicuramente la società occidentale permette di criticarla, anche attraverso internet, giudicare forme culturali le palesi limitazioni alla libertà imposte dalla religione musulmana, che al fine di mantenere il potere (stesse critiche da sempre sollevate alla chiesa dai mangiapreti di snx) irretisce la gente, significa qualcosa di più, vuol dire essereiscorretti, anche se è facile farlo da casa seduti davanti al computer senza burqa.

[chris]

Perdonami, ma perchè virgoletti frasi che nessuno ha mai scritto?
Chi ha affermato che la società fa schifo o che la scienza moderna sia un risultato risibile?
E che cosa c'entra con l'etica del burqa? Vuoi dire forse che, visti gli obiettivi, i mezzi sono secondari? Che, visto che la nostra società è in grado di raggiungerli, allora vale tutto?
Qui si stava ragionando su una similitudine a mio avviso non solo apparente: il burqa, come il silicone o la moda occidentali, è un modello culturale che tende ad opprimere chi maggiormente lo subisce. E l'oppressione, se non va bene per gli stati etici, a maggior ragione non è cosa buona e giusta per le società "libere".
E' un discorso sbagliato? Può darsi. Ma che ne stiamo discutendo ed esistano pareri contrari è abbastanza significativo del fatto che sia del tutto opinabile che la società occidentale sia la migliore possibile.

una nuova crociata contro il burka?Cosa faremo se poi saranno tutti a nostra immagine e somiglianza?Che nemico ci inventeremo poi?

[Marximiliano]

Può darsi, ma viene per tutti il momento in cui il rifiuto di certe logiche significa inevitabilmente l'ostracismo, non solo culturale.
Quasi quasi preferisco il taglio della mano...

"Inevitabilmente" è una parola grossa. forse il rifiuto di certe logiche può comportare qualche sacrificio talvolta, ma stai certo che nessuno ti sfigurerà mai per questo

una nuova crociata contro il burka?Cosa faremo se poi saranno tutti a nostra immagine e somiglianza?Che nemico ci inventeremo poi?

Contro la pratica di obbligare individui ad indossarlo, certamente, sempre. Contro l'indossarlo per scelta, secondo le leggi vigenti in ogni paese (se io in Italia vado in giro con il passamontagna me lo impediscono per esempio).

[chris]

Contro la pratica di obbligare individui ad indossarlo, certamente, sempre. Contro l'indossarlo per scelta, secondo le leggi vigenti in ogni paese (se io in Italia vado in giro con il passamontagna me lo impediscono per esempio).

e come stabilisci che l individuo e' stato obbligato?Poni la maggiore eta per le donne musulmane ai 50 anni?repapelle:

[chris]

cmq a parte le caxxate: il burka(quello che copre tutto il viso) va vietato in Italia, a prescindere.