Libertà?

[mustang]

Originally posted by antonio
una cospicua minoranza del popolo italiano (anch'io sono popolo italiano anche se non ho votato berlusconi) ha dato a belrusconi il mandato per governare..ma nel programma c'era scritto "meno tasse per tutti" e non "nessun processo per me e i miei amici"...e non c'era scritto neanche che dovesse depenalizzare i reati in cui e' imputato come il falso in bilancio...V E R G O G N A :

Falso in bilancio: Bruxelles,
norme italiane inapplicabili
Ultimo aggiornamento 10 aprile 2003, 23:25 ora italiana (21:25 GMT)

MILANO (CNN) -- Per la Commissione europea le nuove norme italiane sul falso in bilancio, introdotte lo scorso anno con la modifica dell'articolo 2621 del codice civile, sono in contrasto con le regole comunitarie e, dunque, non possono essere applicate.

La posizione dell'esecutivo di Bruxelles è contenuta nella memoria del Servizio giuridico depositata nei primi giorni di aprile alla Cancelleria della Corte di Giustizia Ue dove è in corso una causa pregiudiziale aperta dopo l'ordinanza con cui la Procura di Milano il 26 ottobre scorso ha trasmesso gli atti del processo Sme nella parte stralciata che vede il presidente del Consiglio Silvio Berlusconi imputato di falso in bilancio.

La Corte ha unificato questa causa con altre che vedono imputati Sergio Adelchi (Corte d'appello di Lecce) e Marcello Dell'Utri (Tribunale di Milano). In base al principio della "preminenza del diritto comunitario che impedisce la valida formazione di nuovi atti legislativi nazionali nella misura in cui questi fossero incompatibili con norme comunitarie", secondo la Commissione Ue "il giudice nazionale dovrà disapplicare la nuova norma penale" anche se questa è "più favorevole" per gli imputati.

In base alla Prima direttiva (151 del 1968), alla Quarta (660 del '78) e Settima (349 dell'83) "gli Stati membri - si legge nel documento - devono adottare tutte le misure idonee ad assicurare la portata e l'efficacia del diritto comunitario nelle ipotesi di falsità od omissioni nei conti annuali delle società".

Devono inoltre "vigilare affinché le violazioni del diritto comunitario siano punite" con sanzioni "effettive, proporzionate e dissuasive". Queste disposizioni, secondo Bruxelles, "ostano all'applicazione a fatti pregressi di nuove norme nazionali più favorevoli". Bruxelles contesta anche i termini di prescrizione previsti dalle nuove norme italiane, "tali da impedire, di regola, la conclusione del procedimento penale in tempo utile, tenendo conto delle difficoltà di accertamento del reato e del regime delle impugnazioni".

Terza obiezione della Commissione riguarda la cosiddetta 'procedura a querelà, che subordina l'intervento del giudice ad una querela della persona offesa. In sostanza, per Bruxelles, la procedibilità d'ufficio dovrebbe essere assicurata per un'adeguata tutela della collettività. Quanto, infine, alle cosiddette "soglie di rilevanza o di non punibilità", secondo il Servizio giuridico della Ue, le norme nazionali non possono prevedere che al di sotto di tali soglie le alterazioni non siano punibili".

Le direttive Ue infatti prevedono le sanzioni "in tutti i casi in cui l'alterazione dei conti annuali abbia determinato uno scostamento rispetto al quadro fedele voluto dal legislatore comunitario". Il documento, 54 pagine, ricostruisce gli aspetti della vicenda e propone alla Corte e sarà inserita, spiegano a Lussemburgo, nella cosiddetta relazione di udienza, il documento che conclude la fase scritta della procedura e nel quale sono raccolte tutte le osservazioni delle parti, delle istituzioni comunitarie e degli Stati membri che ritenessero utile far conoscere la propria posizione ai giudici comunitari.


quanto alla Cascina delle Liberta' ..e' chiaro..non e' di destra ne' di sinistra..e la definizione giusta l'hai data tu , caro MUstang

e la sua stessa definizione contiene un ossimoro..
La LIbertà, infatti, non ha casa...

--------------------------
....che se per te non abita nella Cascina delle Libertà per me non si trova nel Porcilaio dell'Ulivo.

[yurj]

Pfb: parole come "economia di mercato", ormai suonano vuote perfino anche a Berlusconi, che preferisce dire "economia sociale di mercato" o ai cinesi che utilizzano "economia socialista di mercato".

Spiegami perche' il prezzo del caffe' e' crollato in un solo anno, cosi' mi fai un esempio di che intendi per "mercato".

[Pieffebi]

Originally posted by sacher.tonino
Per Pieffebi: ma quale personalità della stessa persona? Ma di che cosa và ciarlando?
Io vengo sul forum per il piacere di scrivere ed eventualmente dialogare; non ho nessuna frustrazione da sfogare.
Lei è intollerante con il suo insopportabile sionismo integralista e con la sua visione univoca del liberalismo, che è la più sottile forma di dittatura.
Scrive faldoni di fandonie, copia incolla, e poi viene a fare la critica a me.
Lei pensi ad argomentare il suo liberalismo, a mettere meno lucchetti e si preoccupi meno dei motivi psicanalitici che spingono i forumisti a scrivere.
Cordiali saluti
sacher.tonino

Si prenda una bella tisana a base di camomilla, biancospino e tiglio......e mangi tanta lattuga. Infine si procuri il "Manuale delle Giovani Marmotte" e lo legga a fondo.

Shalom!!!

[mustang]

...nel tema: la libertà di sacher-tonino di raccontarsi come ex elettore della CdL, io libero di non credergli.

Senza alzare i toni.

saluti

[yurj]

Originally posted by mustang
...nel tema: la libertà di sacher-tonino di raccontarsi come ex elettore della CdL, io libero di non credergli.

Senza alzare i toni.

saluti

Fra qualche anno ti citeremo ta quelli che sono stati illusi dal sogno berlusconiano Beh, almeno non sei dovuto andare in Russia per accorgertene

[Vietcong]

Originally posted by Skepto
Sono curioso... ogni tre giorni si sente qualcuno della coalizione di maggioranza fare discorsi sulla libertà e molti persone di destra affermano con orgoglio di essere libere o di battersi per la libertà (si è persino fatta una festa a proposito).
Mi chiedo: perchè? Quali sono le libertà che volete tutelare e da cosa? (non valgono risposte generiche come "il comunismo", come minimo mi aspetto il nome di un partito o un movimento)

Inoltre, visto che la libertà è inserita anche nel nome della coalizione, sarei curioso di sapere (secondo voi) a che libertà ci si appellasse quando si è dato tale nome.

Gracias

Già, adorano farsi chiamare "casa della libertà" ma poi si è visto che a Genova la libertà è stata calpestata, che dalla rai sono stati cacciati Santoro Biagi e Luttazzi, che a Bologna FI ha creato un numero che gli studenti possono chiamare per denunciare aventuali insegnanti che parlano contro il governo (tipico nel periodo di Stalin in URSS),si è visto che a rai tre sono stati mandati gli ispettori, che cercano di delegittimare la magistratura solo perchè il premier è imputato in un processo.
Ma che non la pronuncino neanche la parola libertà.

[Skepto]

Fin qui non ho troppe obiezioni agli interventi... sembrano tutti abbastanza coerenti, come dichiarazioni di principio*

Però bisogna fare anche qualche passo oltre alle dichiarazioni di principio... in concreto, quali diritti sono oppressi e che libertà non sono esprimibili, al momento?

*(al massimo, mi preoccupa un poco l"autonomia collettiva" del PSC, ma sviluppare l'argomento merita come minimo un thread a parte... a quanto pare non riesco mai a trovarmi del tutto d'accordo con Angelo ).

[ARI6]

Originally posted by AngelodiCentro
tutti bei principi

Questo è il male dei "moderati": il complesso d'inferiorità verso una dottrina palesemente criminale (tanto più per i cristiani, che non negano l'esistenza del diritto naturale).

[sacher.tonino]

Per mustag:

Credo che Tu hai ragione.In fondo di sinistra lo sono sempre stato, poi in un momento di annebbiamento ho dato il voto a Berlusconi...immediatamente rinsavito sono tornato al marxismo.

Agli altri rispondo semplicemente che essere comunisti rimane un esperienza affascinante e ricca.Questo a me interessa.Penso che il socialismo abbia ancora molto da dire, nella riformulazione di modelli socioeconomici.
Cordiali Saluti
sacher.tonino

[mustang]

...in fondo in fondo, essere stati comunisti in un paese messo sotto l'ombrello americano, in un paese diventato democratico grazie agli alleati vittoriosi, al pari dei tedeschi, stare all'opposizione da comunisti probabilmente per molti è stata una esperienza affascinante, e per molti altri particolarmente ricca: rileggersi le evoluzioni economiche-sociali nelle cosidette "regioni rosse".

Ma essere stati tra quei comunisti che "potevano" o "dovevano" visitare l'Est Europa è stata per molti una esperienza drammatica e indimenticabile: per coloro che incontravano per la prima volta il "comunismo reale", quello al potere, e per quelli che, al ritorno, "dovevano" raccontare le volgari balle sul "Paradiso Sovietico.
Lassù, decantavano tra l'altro, tutti lavorano e nessuno muore di fame.

Anche nei paesi meridionali degli Usa gli schiavi negri non conoscevano la disoccupazione e la fame.
Gli schiavi, proprietà privata o statale, muoiono solo di botte e di punizioni.
Come accadeva proprio lassù.

Beh: io considero affascinante e "fortunata" l'essere stato da sempre "non comunista", e da anni antiexcomunisti.

Stimando più quelli di una volta.

saluti