Noi e il PDCI, i perchè di una scissione

[yurj]

In origine postato da enricopdci
Come al solito hai studiato poco ciccio e si vede...d'altronde il PRC da sempre rinnega la storia del glorioso PCI

1) Il PCI ha cessato (su richiesta di Berlinguer) di ottenere soldi dal Cremlino nel 1973, la politica era già differente, però, dalla metà degli anni 60.
2) Togliatti sapeva...ma dopo l'invasione in Ungheria ha cominciato a prendere le distanze e nel 1958 dopo altre rivelazioni abbandono il sovietismo
3) Il PCI era bigotto, omofobo e incapace di comunicare coi giovani???? SI vede che non hai capito nulla della storia del comunismo in italia, forse perchè non ne sai niente, o fai finta di non saperne niente per poter dire ciò che vuoi...
Il PCI è sempre stato apertissimo ai giovani, tanto che tutti i più grandi politici del partito o degli odierni DS sono stati affermati dirigenti della FGCI che fu la più grossa organizzazione comunista giovanile europea e se c'erano così tanti giovani (che avevano ideali, non come gli odierni Giovani Comunisti sbandierati da Bertinotti, pieni di slogan e magliette ma privi di coscienza politica) forse il partito non era così incomunicante coi giovani come dici tu.
Non siamo vuoti di fatti concreti; abbiamo un ideale che si rispecchia nel grande Enrico Berlinguer, un uomo capace di rompere del tutto con il comunismo totalitario e aprire la strada verso l'Eurocomunismo che fece avanzare la teoria tanto sbandierata da voi come il no-global, idea giustissima che condivido appieno, ma che noi portiamo avanti con idee concrete mentre voi andate in piazza o a fumare nei centri sociali...d'altronde per voi combattere la globalizzazione E' fumare nei centri sociali (e magari vi bevete la Coca Cola, fumate Malboro, andate nei MC Donald e gridate "banche assassine" mentre poi per andare a mangiare la pizza con gli amici alla sera passsate dalla Cassa di Risparmio di qualchecosa per pigliarvi i 20euro e passare una serata in compagnia, incuranti di tutto...d'altronde per voi comunismo è farsi le canne quindi..).
E un altra cosa...Rifondazione dialoga coi giovani??? Si e comunque deve aver dialogato coi giovani sbagliati xkè invece di ideali io vedo solo magliette, rasta e nient'altro!
Io nel PdCI non ho mai visto gente fumare canne o girare con magliette di Bob Marley o Che Guevara...quello che serve non è la figura ma il contenuto delle idee e voi siete indietro di almeno 50 km....

Avete presente Adc con la Democrazia Cristiana? Eccone un omologo dall'altra parte

Quando i due si incroceranno, sara' uno spettacolo

[enrique lister]

In origine postato da yurj
Qualcuno spieghi al paninaro qui sopra che Togliatti e' stato in URSS per quasi 20 anni sotto Stalin. Non aveva niente da scoprire.

finalmente qualcuno che lo riconosce e non si nasconde dietro a giri di parole

La venerazione dei comunisti italiani ed in generale di tutta la cultura repubblicana per Togliatti "padre-della-patria" è disgustosa.

Piazze e vie intitolate allo sgherro di Stalin....

[Paddy Garcia (POL)]

Il moralismo che univa Dc e Pci

[yurj]

In origine postato da enrique lister
finalmente qualcuno che lo riconosce e non si nasconde dietro a giri di parole

La venerazione dei comunisti italiani ed in generale di tutta la cultura repubblicana per Togliatti "padre-della-patria" è disgustosa.

Piazze e vie intitolate allo sgherro di Stalin....

Non hai capito. A me Togliatti piace, ma per quello che e' stato e non per le fantasie popolari.

Una delle colpe del nostro paese e' aver impedito che persone come lui potessero governare.

[soviet999]

In origine postato da yurj
E io che credevo che fosse la liberazione dell'uomo dai vincoli di schiavitu' della societa' borghese...

Anche gli anarchici sono contro il capitalismo. Sono comunisti?

Se per quello anche ciò che citi tu fa parte dell'anarchismo. Il punto è proprio questo, comunisti e anarchici hanno gli stessi fini. Diversa è solo l'impostazione di fondo e i metodi.

[soviet999]

In origine postato da enricopdci
Come al solito hai studiato poco ciccio e si vede...d'altronde il PRC da sempre rinnega la storia del glorioso PCI

1) Il PCI ha cessato (su richiesta di Berlinguer) di ottenere soldi dal Cremlino nel 1973, la politica era già differente, però, dalla metà degli anni 60.
2) Togliatti sapeva...ma dopo l'invasione in Ungheria ha cominciato a prendere le distanze e nel 1958 dopo altre rivelazioni abbandono il sovietismo
3) Il PCI era bigotto, omofobo e incapace di comunicare coi giovani???? SI vede che non hai capito nulla della storia del comunismo in italia, forse perchè non ne sai niente, o fai finta di non saperne niente per poter dire ciò che vuoi...
Il PCI è sempre stato apertissimo ai giovani, tanto che tutti i più grandi politici del partito o degli odierni DS sono stati affermati dirigenti della FGCI che fu la più grossa organizzazione comunista giovanile europea e se c'erano così tanti giovani (che avevano ideali, non come gli odierni Giovani Comunisti sbandierati da Bertinotti, pieni di slogan e magliette ma privi di coscienza politica) forse il partito non era così incomunicante coi giovani come dici tu.
Non siamo vuoti di fatti concreti; abbiamo un ideale che si rispecchia nel grande Enrico Berlinguer, un uomo capace di rompere del tutto con il comunismo totalitario e aprire la strada verso l'Eurocomunismo che fece avanzare la teoria tanto sbandierata da voi come il no-global, idea giustissima che condivido appieno, ma che noi portiamo avanti con idee concrete mentre voi andate in piazza o a fumare nei centri sociali...d'altronde per voi combattere la globalizzazione E' fumare nei centri sociali (e magari vi bevete la Coca Cola, fumate Malboro, andate nei MC Donald e gridate "banche assassine" mentre poi per andare a mangiare la pizza con gli amici alla sera passsate dalla Cassa di Risparmio di qualchecosa per pigliarvi i 20euro e passare una serata in compagnia, incuranti di tutto...d'altronde per voi comunismo è farsi le canne quindi..).
E un altra cosa...Rifondazione dialoga coi giovani??? Si e comunque deve aver dialogato coi giovani sbagliati xkè invece di ideali io vedo solo magliette, rasta e nient'altro!
Io nel PdCI non ho mai visto gente fumare canne o girare con magliette di Bob Marley o Che Guevara...quello che serve non è la figura ma il contenuto delle idee e voi siete indietro di almeno 50 km....

1) Anche solo perchè continuava a farsi finanziare da Kruscev è sintomo di sudditanza nei confronti di un partito corrotto quale era divenuto il PCUS
2) E perchè non ha preso le distanze prima da Stalin? E perchè, al contrario di quanto tu dici, ha continuato ad affermare di NON sapere niente di quanto fosse successo?
3) Omofobo lo era dichiaratamente, bigotto pure (nel senso poco aperto di mente) e per quanto la questioni giovani... il 68 non ti dice niente? Se vuoi te ne aggiungo un'altra, il PCI in quegli anni era fortemente antirivoluzionario... ti sei mai chiesto perchè la contestazione (anche nella sua componente comunista) ebbe il PCI come bersaglio e non come base?
Quanto poi scrivi su GC, Noglobal, fumo, rasta e Bob Marley sono stronzate da vero conservatore, quale è il tuo partito (che, fralaltro, qua a Como espone fieremente santini di Stalin in sezione)

[ulianov]

In origine postato da yurj
E io che credevo che fosse la liberazione dell'uomo dai vincoli di schiavitu' della societa' borghese...

Anche gli anarchici sono contro il capitalismo. Sono comunisti?

Per prima cosa per realizzare una società società socialista è necessario liberarsi dalle catene economiche che il capitalismo impone e quindi realizzare una società senza classi e senza padroni, in poche parole la socializzazione dei mezzi di produzione. Anche gli anarchici sono contro il capitalismo, ma credono utopisticamente che si possa realizzare immediatamente dopo l'abbattimento del sistema capitalista una società senza stato e senza passare attraverso la fase di transizione che Marx chiamava la dittatura del proletariato (che è poi una forma di democrazia molto migliore di quella borghese). Gli anarchici credono poi che non ci sia bisogno di un partito che organizzi i lavoratori e che guidi la rivoluzione ma pensano che la rivoluzione si possa realizzare semplicemente facendo leva sullo spontaneismo delle masse.

[yurj]

In origine postato da soviet999
Se per quello anche ciò che citi tu fa parte dell'anarchismo. Il punto è proprio questo, comunisti e anarchici hanno gli stessi fini. Diversa è solo l'impostazione di fondo e i metodi.

Il punto e' che il comunismo non puo' essere definito come "essere contro il capitalismo", frase che di per se non ha neanche molto senso...

Nota: la fine del capitalismo e' insito nel suo meccanismo di accumulo "infinito" del capitale tramite la moneta, e con il fatto che non esistono abbastanza beni per rappresentarlo.

Il capitalismo e' GIA' morto, si tratta di superarlo ora.

[yurj]

In origine postato da soviet999
Se per quello anche ciò che citi tu fa parte dell'anarchismo. Il punto è proprio questo, comunisti e anarchici hanno gli stessi fini. Diversa è solo l'impostazione di fondo e i metodi.

Il punto e' che il comunismo non puo' essere definito come "essere contro il capitalismo", frase che di per se non ha neanche molto senso...

Nota: la fine del capitalismo e' insito nel suo meccanismo di accumulo "infinito" del capitale tramite la moneta, e con il fatto che non esistono abbastanza beni per rappresentarlo.

Il capitalismo e' GIA' morto, si tratta di superarlo ora.

[yurj]

In origine postato da soviet999
1) Anche solo perchè continuava a farsi finanziare da Kruscev è sintomo di sudditanza nei confronti di un partito corrotto quale era divenuto il PCUS
2) E perchè non ha preso le distanze prima da Stalin? E perchè, al contrario di quanto tu dici, ha continuato ad affermare di NON sapere niente di quanto fosse successo?
3) Omofobo lo era dichiaratamente, bigotto pure (nel senso poco aperto di mente) e per quanto la questioni giovani... il 68 non ti dice niente? Se vuoi te ne aggiungo un'altra, il PCI in quegli anni era fortemente antirivoluzionario... ti sei mai chiesto perchè la contestazione (anche nella sua componente comunista) ebbe il PCI come bersaglio e non come base?
Quanto poi scrivi su GC, Noglobal, fumo, rasta e Bob Marley sono stronzate da vero conservatore, quale è il tuo partito (che, fralaltro, qua a Como espone fieremente santini di Stalin in sezione)

Togliatti va giudicato nel contesto storico. E' stato un grande segretario di partito, per i tempi. Non moderno, ma sotto di lui si sono svolte delle durissime battaglie. C'era Scelba al tempo, non dimentichiamolo.

Ha scelto di portare l'Italia in democrazia, a costo di subire ingiustizie da parte di uno stato che era continuo con quello fascista.