Chi Vorreste Far Fuori Nei Ds?

[kid]

se veltroni si dimostra un buon amministratore trova anche il mio consenso. E posso sorvolare sul caso d'erme, che è penoso. Ma per me il fine giustifica il mezzo. Immagino che hai elementi certi per formulare questa tua sicurezza e non ho ragione per non crederti.

[Danny]

In origine postato da calvin
ma mi spieghi perchè vorresti eliminare qualcuno nei ds, o perchè ritieni che bisogna porsi questo problema o comunque sentire i compagni, gli amici e gli alleati in proposito? Grazie.

Ciao calvin,

come dice Red la mia domanda voleva aprire un dibattito nel Partito al quale penso di essere più vicino politicamente..
Naturalmente nasce dal fatto che non vedo di buon occhio alcuni politici di Ds. (un po’tutti avranno le loro simpatie ed antipatie nel loro partito… penso..anzi spero)

Io non vedo molto bene D’Alema , perché lo ritengo responsabile della sconfitta del centrosinistra nel 2001 in quanto ha snaturato la coalizione dell’ulivo cedendo alle pressioni di Cossiga e Mastella all’epoca della caduta del governo Prodi.

Quando cadde il governo Prodi, se vi ricordate a Prodi stesso fu affidato un incarico “esplorativo” ,al centrosinistra mancavano una manciata di voti alla camera e l’UDR di Cossiga e Mastella si offrì di appoggiare Prodi in cambio di ministri e della fine dell’ulivo per passare al centro-trattino-sinistra che tanto piaceva al picconatore.. bene.. Prodi non intendeva far entrare l’udr nel governo( preferiva l’appoggio esterno) e soprattutto disse NO alla snaturazione della alleanza uscita vincente dal 1996..insomma Prodi voleva sostituire Prc con Udr.. naturalmente i poltronisti democristiani dissero no…volevano ENTRARE NEL GOVERNO .. bene.. Prodi , che apprezzo ancora di più per la sua coerenza disse no ai ricatti e si vide quindi impossibilitato a fare il governo..
Cosi arrivo D’alema che senza mezzi termini accettò la proposta dell’Udr, e in un colpo solo snaturò la maggioranza uscita vincente dalle elezioni del 1996.. i suoi governi poi sono stati pieni di litigi tra cossighiani e socialisti.. che non hanno fatto altro che danneggiare il Csx ( con soddisfazione di Cossiga che aveva visto lungo… portare d’alema a palazzo chigi e poi distruggere dall’interno il csx)
I forti litigi nella maggioranza produssero poi le innumerevoli sconfitte elettorali( Provinciali 98, europee 99, Bologna, Regionali 2000).
D’Alema è stato anche ingenuo nel raccogliere la sfida lanciata da Berlusconi per le regionali e ha tramutato quella elezione in una sorta di referendum pro contro il suo governo e fidandosi dei sondaggi è caduto nel trappolone..
Dopo la sconfitta delle regionali ci ha lasciato Amato che non ha fatto altro che creare altri casini.. con la fuoriuscita di DiPietro …altro fattore che ci ha fatto perdere nel2001.

In poche parole D’Alema ha riportato la Partitocrazia stile prima repubblica nel csx .. partitocrazia che Prodi aveva a fatica cercato di elìminare.

Sono questi i motivi che mi spingono ad avercela con D’alema e anche se gli va dato il merito di aver costituito l’Ulivo gli va anche data la responsabilità “politica” di averlo ferito a morte direi anche per “ambizioni personali”.
Spero di essere stato chiaro.

[Danny]

In origine postato da Montalbano
Il sindaco di Roma. E pure bene...

concordo.. infatti Veltroni è il politico ds che apprezzo di più .. e siamo fortunati noi Romani ad averlo come sindaco..sta facendo molte cose inressanti ..alcune eclatanti..altre piu .sottili..ma molto utili..

Ps: tifavo Veltroni già dal 94 quando si battè con D'alema per la segreteria...

[Danny]

In origine postato da Montalbano
Io invece sono un dalemiano pentito. Molto...

io tifavo veltroni ma fino al 1999 vedevo molto bene D'Alema.. non è che ce l'ho con lui per partito preso.. anzi ti dico pure che avevo un po' di soddisfazione quando divenne premier.. cadeva il tabu' dell'ex comunista a palazzo chigi.. ma poi mi ha deluso tantissimo.. anche perchè non pensavo che avrebbe distrutto il partito solo per le sue ambizioni..

[umberto (POL)]

Veltroni è ciò che ci sia di meglio nela nostra politica italiana nazionale.





Italian Vice Prime Minister Walter Veltroni (left) with Congressman Patrick Kennedy and Rhode Island gubernatorial candidate Myrth York during a recent visit to the Library. Congressman Kennedy hosted a private tour and luncheon in Mr. Veltroni's honor. Mr. Veltroni is the author of The Broken Dreams about Robert Kennedy and his ideals.




(questo per Calvin)

[kid]

con Veltroni, se non era per lui non avrei mai lasciato il pci. Convinto dopo cinque anni di militanza comune che un partito che aveva Veltroni non poteva avere me. Era il 1980. E mi sono ricongiunto felicemente con il ramo azionista della mia famiglia che mi aveva tolto la parola perchè avevo aderito al partito comunista. Mi piacerebbe invece difendere D'Alema che era di un altra pasta. Ma non se lo merita.

[Danny]

In origine postato da calvin
con Veltroni, se non era per lui non avrei mai lasciato il pci. Convinto dopo cinque anni di militanza comune che un partito che aveva Veltroni non poteva avere me. Era il 1980. E mi sono ricongiunto felicemente con il ramo azionista della mia famiglia che mi aveva tolto la parola perchè avevo aderito al partito comunista. Mi piacerebbe invece difendere D'Alema che era di un altra pasta. Ma non se lo merita.

non credo che d'alema sia difendibile...

[Danny]

tanto perchè dicevo prima.. stasera a Ballarò D'alema e Kossiga...

[Red River]

In origine postato da calvin
ha subito rifiutato l'argomento, con una certa determinazione, tu sei stato più diplomatico, ma insomma non è che non ho notato le vostre posizioni. Sono interessato a leggere tutti quelli che voglioni intervenire a proposito, ma la mia domanda era rivolta a Danny. Danny? A red sarei piuttosto interessato a chiedere quali conti in sospeso volete regolare in congresso. Mi è sfuggito qualcosa o è la solita lotta fra correntone e fassiniani? Ma poi, il correntone esiste ancora? E Veltroni, cosa fa Veltroni?

Ovviamente, io faccio politica a livello di base, quindi precisamente tutti i termini della questione non posso dire di saperli perfettamente....

Comunque, la valutazione che faccio io è che Fassino partiva da un partito che aveva forti tensioni al suo interno, con una maggioranza non risicata ma neanche ampia come al solito (sia Veltroni che D'Alema furono eletti con percentuali intorno all'85%). E in poco più di due anni è riuscito a consolidarsi. Quella che era la mozione Berlinguer ha mostrato alcune divergenze di fondo al suo interno, su tematiche come la guerra, o la lista unitaria. Fassino è riuscito secondo me a condensare intorno a sé un consenso maggiore di quello da cui partiva. E' riuscito a creare le condizioni per due vittorie elettorali nel 2002 e nel 2003.

Quindi è molto probabile, secondo me, che al prossimo congresso, che verosimilmente dovrebbe essere a novembre del 2004, se non succedono casini, gli schieramenti non saranno quelli del 2001. Credo che la formazione che sosterrà Piero Fassino come candidato segretario sarà più ampia che nel 2001.

Veltroni fa il sindaco di Roma. Verrà rieletto a furor di popolo nel 2006. Poi nel 2011 andrà a fare il missionario in Africa.
Questo almeno è quello che dice lui. Sulla ricandidatura sono certissimo, sull'Africa un po' meno....
Comunque, come sindaco di Roma, si è sicuramente trovato in una situazione positiva, ma sta lavorando veramente bene, meglio di come ha fatto il segretario di partito.

[Red River]

In origine postato da umberto
E' normale che non andndo giù troppo ai Ds preferiscano di candidare un altro, dopo i siuo scontri anche con Chiamparino.
E' minoranza Vattimo con alcune sue posizioni.

Secondo me, più plausibilmente, Vattimo non è stato candidato perché adesso l'Europa conta molto di più del 1999.
Tra i quindici eletti che abbiamo ci sono molti esponenti di secondo piano come Pasqualina Napoletano, o altri che ora fanno altre cose, come per esempio Valter Veltroni. E questo vale anche per gli altri partiti. In Europa ci sono Gian Paolo Gobbo, sindaco di Treviso e Claudio Martelli, che in una elezione politica italiana non sarebbe stato eletto....

Di fronte a questa situazione ci sarà un grosso ricambio.... soprattutto se, come pare, abbiamo una buona probabilità di eleggere molti parlamentari.

Un nome che qui a Roma gira da un bel po' di tempo è quello del segretario romano, Nicola Zingaretti... e c'è qualcuno che dice che qui nel collegio Italia Centrale si candiderebbe anche Massimo D'Alema tirando la volata a Zingaretti.....