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Discussione: Pera chi?

  1. #51
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    Predefinito magnifico

    allora tutta la normativa del centrodestra è finalizzata all'evasione fiscale, al raggiro ed al furto dei concittadini. Sono certo che questo come è chiaro al buon ago sarà chiaro alla maggoranza degli italiani che si sceglieranno il governo in grado di mettere a posto tutto questo con leggi davvero eque e rispettose della morale pubblica. Ciò non toglie che chi viola le leggi quali che siano e in questo caso dall'89 al 2004, viene coperto per motivi di interesse privato o per incompetenza da organismi istituzionali resterà comunque in grado di compiere i suoi misfatti. Allora mentre la consob dormiva, la banca d'Italia peggio, per lo meno il Tesoro ha denunciato il problema e non è che questo non si può vederlo per odio verso il governo.

  2. #52
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    Predefinito Re: magnifico

    In origine postato da calvin
    allora tutta la normativa del centrodestra è finalizzata all'evasione fiscale, al raggiro ed al furto dei concittadini.
    Non solo l'evasione, anche il reato connesso di falso in bilancio, la bancarotta fraudolenta, etc... Ma se vogliamo limitarci all'evasione, chiedilo al tuo 3colli se i vari condoni e condonini fanno aumentare o meno l'evasione....

    Corriere della Sera, 25 Settembre 1991.
    FINANZA
    Il condono, un suicidio fiscale
    di GIULIO TREMONTI


    In Sudamerica il condono fiscale si fa dopo il golpe. In Italia lo si fa prima delle elezioni, ma mutando i fattori il prodotto non cambia: il condono è comunque una forma di prelievo fuorilegge. Dunque, il governo starebbe per cedere: cedere con fermezza ma cedere. Non è neppure il caso di avviare una discussione sulla morale fiscale di un governo che fa ora ciò che appena ieri ha fermamente escluso, perché immorale. E' piuttosto il caso di passare oltre, per vedere se un condono fatto in questo modo ed in questo momento sia soltanto una scelta di cinismo fiscale, per tirare a campare, o qualcosa di più o di peggio: una scelta di suicidio fiscale. Ebbene, ragionando sulle evidenze è chiaro che si tratta di una scelta del secondo tipo. Per la massa enorme degli evasori le probabilità di essere verificati sono minime (lo dicono le Finanze), le conseguenti liti tributarie si possono tirare in lungo senza costo (lo dicono ancora le Finanze), infine i condoni sono cadenzati ogni decennio: `73, `82, `91. Vuol dire che il rapporto fiscale si basa su questa ragione pratica: farla franca, confusi tra milioni di evasori; farla lunga, coltivando con calma la lite; farla fuori, con poche lire di condono. A differenza che nel resto d'Europa non c'è più, con questo condono, certezza di tassazione con saltuari condoni, ma certezza di condoni con saltuaria tassazione.

    In questo sistema smontato e rovesciato, in cui a dettare legge sono proprio i fatti fuorilegge, l'evasione e la furbizia, non bastano i correttivi tecnici che dovrebbero consentire al governo di cedere con fermezza: non bastano la messa a regime dei coefficienti per commercianti ed artigiani, l'abolizione del segreto bancario, la riforma dell'amministrazione. Quella di reintrodurre i coefficienti di redditività, per indurre commercianti ed artigiani a dichiarazioni verosimili, è una tesi a lungo sostenuta sul Corriere, tanto che il documento governativo non solo la realizza, ma usa queste stesse parole. Tuttavia lo fa con ritardo incolmabile: quella sui coefficienti doveva e poteva essere un'operazione iniziale e non terminale, passaggio di graduale risanamento, non posticcio alibi di condono.

    Neppure l'eliminazione del segreto bancario è un passaggio risolutivo: che risulti, l'autorità giudiziaria non ha infatti mai negato l'accesso ai conti degli evasori. Solo che, a differenza della Guardia di Finanza, l'amministrazione finanziaria ne ha fatto un uso limitatissimo. Dunque, si tratta soprattutto di una norma-messaggio, messaggio comunque debole, rispetto a quello forte trasmesso con il condono.

    La riforma dell'amministrazione finanziaria è infine, in questa fase, negativa. Nel 1971 si è fatta la riforma delle imposte, senza quella dell'amministrazione. Ora si fa il contrario ma così si finirà soltanto per accrescere la popolazione dei pubblici parassiti. Senza contare che, attuata in un momento di crisi fiscale gravissima, così si destabilizza il fisco.

    Dall'unità d'Italia manca il precedente di una politica tributaria come questa, una politica che è riuscita a fare due cose opposte: legittimare l'esplosione di spese coperte da entrate inventate, far cadere le entrate da autoliquidazione, che presuppongono una fiscalità autorevole e non ridicolizzata da continue improvvisazioni e contraddizioni. A questo punto una sola cosa è certa, che questo governo tira a campare, ma il prossimo scompare sotto il disastro della finanza pubblica.

  3. #53
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    Predefinito non se se avete notato

    quanto siano stati concilianti gli esponenti dell'opposizione invitati dal ministro Tremonti all'Aspen per annunciare loro il piano di riassetto delle autority del governo di difesa del risparmio. Non mi sembra di vedere accuse al falso in bilancio, o urla contro piani volti a destabilizzare l'autonomia della banca d'Italia. Strano no? Chissà cosa è successo al bellicoso onorevole Fassino.

  4. #54
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    Predefinito ma cos'è, antonio

    un disco rotto?

  5. #55
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    Predefinito ho capito, ma non è che

    aver ragione su un argomento impedisca di darti torto su un altro!

  6. #56
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    Predefinito Re: non se se avete notato

    In origine postato da calvin
    quanto siano stati concilianti gli esponenti dell'opposizione invitati dal ministro Tremonti all'Aspen per annunciare loro il piano di riassetto delle autority del governo di difesa del risparmio.
    Le critiche a qualsiasi vostro piano che cerchi di mettere sotto la Banca d'Italia ci sono gia' state e sono state fin troppo chiare...

    E per essere chiari, non e' l'autority in se' ad essere negativa, il vero problema sono le pseudo-autority che nascondono la mano della maggioranza....

    Volete davvero un'autorita' di controllo indipendente? Allora avanzate una proposta per attribuire il controllo alla BCE o ad una authority a livello europeo o ad un commissario ad hoc (come per la concorrenza)... Oggi abbiamo le istituzioni UE, impariamo ad usarle e potenziarle invece di dargli contro ad ogni occasione....

    Piuttosto, com'e' che siete tutti concentrati sulla BdI? E' forse iniziato il dibattito per rivedere quella ciufega della legge sul falso in bilancio che avete votato? No? Strano... Negli USA e' stata la prima cosa che hanno fatto...

  7. #57
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    Predefinito ago abbia pazienza

    vedi di capire cosa sta succedendo e lascia stare se ci riesci la propaganda. sei su un forum del centrodestra non all'assemblea dei girotondi.

  8. #58
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    Predefinito nel fatto che uno vi pone un problema

    e voi tirate fuori un altro argomento. Guarda la sequenza di questo post e dimmi se mi sbaglio. Interessante la chiosa che vedo solo ora, per cui se uno fa propaganda bisogna rispondergli con il doppio. Bella la logica uno sbaglia e io allora posso sbagliare due volte tanto! Se tu ti leggi i miei post, questi qui contenuti e altri sparsi nella mia attività di forumista, vedrai che io non ho mai contestato le accuse che rivolgete al centrodestra e a Berlusconi, nel senso che la passione politica, se non l'oggettività la fa da padrona nel campo delle scelte che ciascuno di noi compie. Il mio dubbio che nell'accanimento contro Berluisconi, che tutto sommato nella vita pubblica in quanto parte direttamente responsabile c'è da relativamente poco, rischiaste di perdervi qualcosa d'altro. Ecco credo che siamo arrivati al qualcosa d'altro. Perchè per Ago è normale no che uno dica sui giornali tutto quello che può contro il ministro dell'economia, poi venga convocato dal ministro ed esca dalla riunione accogliendone le proposte. Sarà successo qualcosa, no?

  9. #59
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    Predefinito se avessi sbagliato

    fassino sarebbe uscito dalla riunione di Tremonti non dicendo che è d'accordo sul fare tutto quello che si può per difendere il risparmio, ma dicendo come dice ago o te, che Tremonti ed il governo con il falso in bilancio, i condoni e quant'altro compromettono il risparmio degli italiani. La proposta di tremonti su cui l'opposizione è d'accordo è invece l'introduziomne di un limite temporale alla carica di governatore della banca centrale, è questo che Fassino approva per difendere il risparmio, non di cancellare il falso in bilancio! Ridatemi i vecchi comunisti che almeno capivano di cosa si parlava. Voi siete dei gattini ciechi. Ma guarda che quando aprirete gli occhi sarà dura la realtà politica e ve lo assicuro, perchè io da ragazzo ci sono passato.

  10. #60
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    Predefinito Re: ago abbia pazienza

    In origine postato da calvin
    vedi di capire cosa sta succedendo e lascia stare se ci riesci la propaganda. sei su un forum del centrodestra non all'assemblea dei girotondi.
    Vedi Kalvin, sulle responsabilita' di BdI io ho gia' scritto in piu' di un thread e nessuno puo' accusarmi di voler difendere la BdI....

    Ho pero' sempre difeso l'INDIPENDENZA della BdI, e, come sempre, i pollisti tendono a confondere la responabilizzazione (legittima) di un istituto con l'abolizione della sua indipendenza (illegittima e illiberale).

    E come sempre la soluzione pollista e' quella di dare il massimo controllo al governo/maggioranza....

    Inoltre ho anche sostenuto che ci sono ben altre responsabilita', che vanno al di la' della BdI... E basta vedere cosa hanno fatto gli USA in una situazione simile, per capire quali siano le misure da prendere...

    Ora Kalvin dimostraci che hai le palle e credi in quello che dici e nella buona volonta' dei bambocci che hai votato...

    Cosa ci scommettiamo che noi NON seguiremo l'esempio degli USA e la pena per il falso in bilancio NON sara' portata a 20 anni?

 

 
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