Pagina 2 di 3 PrimaPrima 123 UltimaUltima
Risultati da 11 a 20 di 29

Discussione: Divina Commedia

  1. #11
    Viribus Unitis
    Data Registrazione
    22 Jun 2002
    Messaggi
    24,274
     Likes dati
    172
     Like avuti
    111
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    In origine postato da Lollo87Lp
    La politica ci divide, la letteratura ci unisce...

    Comunque la Commedia ha un’importanza straordinaria anche per quanto riguarda l’antiquariato.
    Come darti torto, caro Lollo...

  2. #12
    Viribus Unitis
    Data Registrazione
    22 Jun 2002
    Messaggi
    24,274
     Likes dati
    172
     Like avuti
    111
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza...

  3. #13
    Viribus Unitis
    Data Registrazione
    22 Jun 2002
    Messaggi
    24,274
     Likes dati
    172
     Like avuti
    111
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    «O voi che siete due dentro ad un foco,
    s'io meritai di voi mentre ch'io vissi,
    s'io meritai di voi assai o poco

    quando nel mondo li alti versi scrissi,
    non vi movete; ma l'un di voi dica
    dove, per lui, perduto a morir gissi».

    Lo maggior corno de la fiamma antica
    cominciò a crollarsi mormorando
    pur come quella cui vento affatica;

    indi la cima qua e là menando,
    come fosse la lingua che parlasse,
    gittò voce di fuori, e disse: «Quando

    mi diparti' da Circe, che sottrasse
    me più d'un anno là presso a Gaeta,
    prima che sì Enea la nomasse,

    né dolcezza di figlio, né la pieta
    del vecchio padre, né 'l debito amore
    lo qual dovea Penelopé far lieta,

    vincer potero dentro a me l'ardore
    ch'i' ebbi a divenir del mondo esperto,
    e de li vizi umani e del valore;

    ma misi me per l'alto mare aperto
    sol con un legno e con quella compagna
    picciola da la qual non fui diserto.

    L'un lito e l'altro vidi infin la Spagna,
    fin nel Morrocco, e l'isola d'i Sardi,
    e l'altre che quel mare intorno bagna.

    Io e ' compagni eravam vecchi e tardi
    quando venimmo a quella foce stretta
    dov'Ercule segnò li suoi riguardi,

    acciò che l'uom più oltre non si metta:
    da la man destra mi lasciai Sibilia,
    da l'altra già m'avea lasciata Setta.

    "O frati", dissi "che per cento milia
    perigli siete giunti a l'occidente,
    a questa tanto picciola vigilia

    d'i nostri sensi ch'è del rimanente,
    non vogliate negar l'esperienza,
    di retro al sol, del mondo sanza gente.

    Considerate la vostra semenza:
    fatti non foste a viver come bruti,
    ma per seguir virtute e canoscenza''.


    Dante Alighieri, "Divina Commedia", Inferno, Canto XXVI

  4. #14
    Viribus Unitis
    Data Registrazione
    22 Jun 2002
    Messaggi
    24,274
     Likes dati
    172
     Like avuti
    111
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    In questo canto si evince chiaramente quale fu il peccato di Ulisse: egli si è macchiato della fraudolenza. Il girone in cui egli è, infatti, rinchiuso è quello dei consiglieri fraudolenti i quali, come pena, sono costretti a stare, per l'eternità, racchiusi in lingue di fuoco.

    La fraudolenza di Ulisse è stata dimostrata, secondo Dante, nel finale del viaggio eroico condotto dall'eroe di Itaca. Secondo Dante Ulisse, oltre ad aver convinto i suoi uomini a varcare le colonne d'Ercole per fama di conoscenza (Considerate la vostra semenza:/fatti non foste a viver come bruti/ma per seguir virtute e canoscenza...), è responsabile di altri tre inganni: il cavallo di Troia (attraverso il quale ottenne la vittoria in battaglia), lo smascheramento di Achille (che, travestito da donna, cercava di sottrarsi al combattimento) e il furto dell'immagine di Pallade-Minerva, protettrice della città di Troia, il cui furto ha costituito motivo di vulnerabilità per la città.

    Anche in questo canto si evince chiaramente la "legge del contrappasso" che ha sempre caratterizzato il poema (a tale delitto corrisponde tale pena simbolica). Ulisse è racchiuso in una lingua di fuoco poichè la sua parola è stata portatrice di "fuoco satanico".

    Sempre in questo canto, tra i più discussi e commentati della Divina Commedia, si evince l'evoluzione di Dante all'interno del poema. Egli, infatti, non può interloquire direttamente con Ulisse e con Diomede (l'altra persona racchiusa nella stessa lingua di fuoco) dato che questi due furono greci, furono eroi, ed è conveniente che ci si rivolga a loro con stile adatto a rievocare destini eroici ed è per questo che li interpella Virgilio, in nome dei suoi "alti versi"...

    Stupendo... Semplicemente stupendo...

  5. #15
    Ecce Homo
    Data Registrazione
    19 Dec 2002
    Località
    In fair Verona, where we lay our scene
    Messaggi
    1,422
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    A dir la verità a leggere questo canto Ulisse parrebbe "dentro" per una mezza dozzina di peccati. la "fraudolenza" di Ulisse si può dedurre solo per analogia con Gui da da Montefeltro nel canto successivo.

    Dove sta scritto poi che Ulisse ingannò i suoi uomini convincendoli ad andare oltre le colonne d'Ercole?

  6. #16
    Viribus Unitis
    Data Registrazione
    22 Jun 2002
    Messaggi
    24,274
     Likes dati
    172
     Like avuti
    111
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    In origine postato da Mr2
    Dove sta scritto poi che Ulisse ingannò i suoi uomini convincendoli ad andare oltre le colonne d'Ercole?
    Visto quello che successe una volta varcate le colonne d'Ercole, si può senza dubbio definire quella di Ulisse una parola fraudolenta... Non si tratta di inganno, certo, mi sono espresso male, ma di consiglio fraudolento si però...

  7. #17
    Ecce Homo
    Data Registrazione
    19 Dec 2002
    Località
    In fair Verona, where we lay our scene
    Messaggi
    1,422
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    In origine postato da Aledex
    Visto quello che successe una volta varcate le colonne d'Ercole, si può senza dubbio definire quella di Ulisse una parola fraudolenta... Non si tratta di inganno, certo, mi sono espresso male, ma di consiglio fraudolento si però...
    Ulisse però non ha negato ai suoi compagni (che comunque - almeno nell'Odissea - erano i suoi "agathoi" compagni) che stavano andando incontro a pericoli.

    ...che per cento milia
    perigli siete giunti a l'occidente...

  8. #18
    sempre soccombente
    Data Registrazione
    05 Mar 2002
    Località
    Sparagonìa
    Messaggi
    895
     Likes dati
    0
     Like avuti
    1
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Arrow Ennesimo intervento di quel cane di Goyassel La Zucca

    In origine postato da Mr2
    [...]
    Dove sta scritto poi che Ulisse ingannò i suoi uomini convincendoli ad andare oltre le colonne d'Ercole?

    Da nessuna parte. Gli eventi rievocati nel canto (cioè la "versione medievale" delle peregrinazioni di Ulisse dopo la caduta di Troja) hanno curiosamente poco a che vedere con il motivo per cui Ulisse si trova tra i frodolenti. La colpa principale dell'eroe non è tanto quella di aver fatto "de' remi [...] ali al folle volo" (che è un generico atto di "superbia" e, come tale, accomuna Ulisse alla gran parte dei "residenti" dell'Inferno dantesco - Lucifero incluso -), quanto piuttosto l'essere stato tra i più attivi nell'ordire trame e inganni ai danni dei nemici durante la guerra di Troja.

    Ma perché proprio tra i consiglieri e non tra altri fraudolenti (come ad esempio i seduttori, gli adulatori o i falsari della parola)? Se non ricordo male, per "consiglio fraudolento" ci si riferisce esplicitamente (anche se Dante non lo dice) all'idea del cavallo di Troja; un'idea di Ulisse suggerita da lui stesso agli altri Greci.

    Se Ulisse avesse ingannato i suoi uomini invece dei suoi nemici, si troverebbe ancora più in basso: tra i traditori.

    Saluti,
    G.L.-

    P.S. - Benritrovato, Sig. Mr2, lieto di rileggerla!

  9. #19
    Viribus Unitis
    Data Registrazione
    22 Jun 2002
    Messaggi
    24,274
     Likes dati
    172
     Like avuti
    111
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    In origine postato da Mr2
    ...che per cento milia
    perigli siete giunti a l'occidente...
    Alt!!! Frena!!!

    Questa frase è rivolta ai suoi compagni, questo è vero, ma è inserita in un contesto diverso da quello che dici tu...

    Ti parafraso i versi in questione:

    "O frati", dissi "che per cento milia
    perigli siete giunti a l'occidente,
    a questa tanto picciola vigilia

    d'i nostri sensi ch'è del rimanente,
    non vogliate negar l'esperienza,
    di retro al sol, del mondo sanza gente.


    ...

    "Fratelli" dissi "che attraverso centomila
    pericoli siete giunti all'occidente,
    a questa tanto piccola veglia

    dei nostri sensi che ci resta,
    non vogliate sottrarvi all'esperienza
    del mondo disabitato dietro il sole
    (emisfero disabitato, ndr)

    Come vedi i suoi compagni erano arrivati all'occidente dopo un viaggio molto periglioso ("cento milia perigli"). Quella frase non significava che attraversando le colonne d'Ercole andavano incontro a pericoli, ma che erano arrivati lì dopo centomila rischi.

    Rileggi bene, vedrai che è come dico...

  10. #20
    Viribus Unitis
    Data Registrazione
    22 Jun 2002
    Messaggi
    24,274
     Likes dati
    172
     Like avuti
    111
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Ennesimo intervento di quel cane di Goyassel La Zucca

    In origine postato da Goyassel La Zucca
    Da nessuna parte. Gli eventi rievocati nel canto (cioè la "versione medievale" delle peregrinazioni di Ulisse dopo la caduta di Troja) hanno curiosamente poco a che vedere con il motivo per cui Ulisse si trova tra i frodolenti. La colpa principale dell'eroe non è tanto quella di aver fatto "de' remi [...] ali al folle volo" (che è un generico atto di "superbia" e, come tale, accomuna Ulisse alla gran parte dei "residenti" dell'Inferno dantesco - Lucifero incluso -), quanto piuttosto l'essere stato tra i più attivi nell'ordire trame e inganni ai danni dei nemici durante la guerra di Troja.

    Ma perché proprio tra i consiglieri e non tra altri fraudolenti (come ad esempio i seduttori, gli adulatori o i falsari della parola)? Se non ricordo male, per "consiglio fraudolento" ci si riferisce esplicitamente (anche se Dante non lo dice) all'idea del cavallo di Troja; un'idea di Ulisse suggerita da lui stesso agli altri Greci.

    Se Ulisse avesse ingannato i suoi uomini invece dei suoi nemici, si troverebbe ancora più in basso: tra i traditori.
    Sono d'accordissimo con te, caro Goyassel, ma comunque resta un errore da parte di Ulisse quello di aver condotto i propri uomini dove non si doveva andare... Magari non è il motivo per il quale egli si trova nel girone dei consiglieri fraudolenti, ma, comunque, è un errore che fa seriamente riflettere circa la presenza di Ulisse tra i dannati...

    Saluti letterari...

 

 
Pagina 2 di 3 PrimaPrima 123 UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. Seymour Chwast e la Divina Commedia
    Di vanni fucci nel forum Arte
    Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 16-01-11, 10:40
  2. Divina Commedia
    Di pennywise nel forum Tradizione Cattolica
    Risposte: 11
    Ultimo Messaggio: 20-03-08, 23:07
  3. Berlusconi e la divina commedia
    Di pablito el drit nel forum Fondoscala
    Risposte: 1
    Ultimo Messaggio: 24-02-06, 18:57
  4. Divina Commedia e Lapo!
    Di Airbus nel forum Fondoscala
    Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 18-11-05, 12:58
  5. Il senso anagogico della Divina Commedia
    Di Otto Rahn nel forum La Filosofia e il Pensiero Occidentale
    Risposte: 2
    Ultimo Messaggio: 03-09-03, 03:28

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito