Perchè il CDX strilla su Prodi?

[ossoduro]

15.02.2004 L' UNITA'



Berlusconi si candida, il grande inganno
di Natalia Lombardo

La sinistra «deve ricorrere a una «faccia usata», proclama in un sussurro al veleno il forzista Sandro Bondi. La destra, invece, deve ricorrere alla faccia «liftata». Usata sì, ma rifatta (o lavata con Perlana?....). Quella del premier Silvio Berlusconi che non esiterà a candidarsi come capolista per Forza Italia, probabilmente in tutte e cinque le circoscrizioni.

È sempre più deciso a lasciare sul tappeto gli altri partner, dopo il rifiuto del leader centrista Marco Follini alla lista unitaria. Lo ripete anche ieri Bondi al congresso «territoriale» di FI a Firenze: «La prospettiva è quella di creare un partito unico della Casa della libertà». Altro che partito unico, a Firenze FI non ha trovato uno sfidate al sindaco uscente, il Ds Domenici. Fa il passo più lungo della gamba, Bondi, dal momento che non c’è un listone del centrodestra (ha già detto no Alfredo Biondi, FI). Infatti arriva la minaccia: se gli alleati continueranno a dire di no alla proposta di unitarietà avanzata dal partito leader, «siamo pronti a misurarci, e sapremo farlo con successo, oltre che sul terreno dell'unità anche sul terreno della difesa dell'identità e sul rafforzamento di Forza Italia».

ècolor=red]Berlusconi si candida alle elezioni del Parlamento Europeo, nonostante sia il presidente del Consiglio di uno Stato membro,[/color] mentre il centrodestra, da Fini alla Lega continua a reclamare le dimissioni di Romano Prodi da presidente della Commissione Europea, nonostante non si candidi (non le chiede più neppure Poettering, capo del gruppo del Ppe). Dal 1979, la prima elezione del Parlamento di Strasburgo, nessun premier si è presentato. Tranne uno, lo stesso Berlusconi che si candidò nel giugno del 1994, quando presiedeva il suo primo governo. Con il suo traino Forza Italia vinse con il 30,6 per cento (nelle liste anche il Ccd di Casini). Si ripresentò anche nel 1999, non più al governo, e FI scese al 25,2: una mèta che ora Berlusconi si prefigge di raggiungere o addirittura superare. Eppure i sondaggisti, anche i più amici, lo vedono in caduta al 20%. Che sia in difficoltà lo ha ammesso lui stesso videocollegato come un Grande Fratello al seminario della Cdl a Todi, il sogno sarebbe quello di «mantenere» i voti del 2001 (29,4% alla Camera), senza cercare nuovi consensi.

Se per la destra è uno scandalo che Prodi si interessi alla politica interna, non lo è la candidatura di un premier. Ancora non è all’orizzonte l’adeguamento italiano all’indicazione europea sulla incompatibilità fra l’essere parlamentare in Italia e a Strasburgo. Si dà per scontato che tutti i leader di partito resteranno seduti a Roma. Ignazio la Russa, coordinatore di An, conferma: «Ma certo che Berlusconi si candida», i dubbi legati alla lista unica erano «sciocchezze». Anzi, «Sul piano elettorale è ovvio, su quello legislativo è possibile, su quello etico è più che lecito». Già che c’è sponsorizza il vicepremier: «È giusto che i leader come Berlusconi e Fini si candidino, così i deputati eletti avranno chiara la linea politica da seguire». Ma è un traino per i voti, è ovvio. La Russa non perde l’occasione, al telefono, di giudicare un «illecito» che Prodi resti alla Ue. Ma come, se non si candida... «Peggio ancora, mette la sua faccia sulla lista senza candidarsi, e non lo fa perché ha paura di bruciarsi». Veramente nel simbolo del listone ci sono l’Ulivo e l’Europa.

Dentro FI la candidatura di Berlusconi è scontata. Nell’Udc l’argomento non appassiona, il voto con la propria lista alle europee è anche l’occasione di una conta interna sul peso dei tre partitini di origine: il Ccd di Follini e Casini, il Cdu di Buttiglione e Democrazia Europea di D’Antoni. Uno in meno già c’è: Paolo Cirino Pomicino migra fra gli ex Dc di centrosinistra con Mastella. Anche il leader Udc Follini scenderà in pista, «mi ci gioco anche il posto di lavoro». Sarà perché proprio lui si è impuntato nel dire no alla lista unica (su questo in dissenso con Casini), ma Follini è insistente nel bollare quella nel centrosinistra come «una pittoresca Arca di Noè». E mette zizzania: «A quale gruppo si iscriveranno i deputati della sua lista eletti al Parlamento europeo?». Come è noto la discussione è in corso, nel listone, compresa l’idea di formare uno spazio riformista nel Pse. Nella Casa (e nelle case di Berlusconi) però, cova una sorta di invidia per la mancata lista unica. Ne è preoccupato il forzista Cicchitto che invita gli alleati all’unità e manda un messaggio: «Lo stillicidio delle distinzioni ad ogni costo finisce nel risolversi in una mediocre furbizia e nell'autolesionismo». Immaginare un partito unico come ha fatto Bondi è azzardato, lo riconosce anche Donato Bruno (FI). Forse Bondi voleva far sapere che il partito unico già c’è: è quello del premier, gli altri se vogliono possono farsi assorbire. Contrario anche Rotondi, dell’Udc (vicino a Buttiglione), che pure auspica una unione con FI. Alleanza Nazionale resta ferma: Fini non è mai stato contrario alla lista unica, ma per un partito «fortemente identitario», spiega ancora La Russa, «se non sono disponibili le forze che già aderiscono al Ppe», FI e Udc, «è difficile far accettare un tale sacrificio ai nostri militanti» e far entrare An fra i Popolari. Insomma, se i centristi «hanno il problema di fare cassa», conclude, «noi abbiamo quello dell’identità».

[ErTigre]

In Origine Postato da ossoduro
Strilla perchè ne ha motivo.

Prodi è stato quello che ha già sconfitto Berlusconi, quindi si presenta come un vincente che dovrà fronteggiare un venditore di fumo che si è rivelato tale.

Prodi è un leader carismatico in grado di aggregare intorno al suo nome un ampio arco di forze.

Prodi è l'esatto contrario del giullare che in questi anni Governa l' Italia...... e di cui comincia ad averne le palle piene.

Prodi è colui che, oltre ad unire il CSX, è in grado di sottrarre consensi al centrodestra...... come dimostrano dipartenze dal CDX verso la nuova formazione a livello locale.

Prodi e' stato quel mortadella che ha vinto le elezioni del 96 perche' ha preso per il kulo gli italiani.
Che ha mentito sapendo di mentire prima delle elezioni dicendo che NON AVREBBE MAI FATTO un governo coi voti di rifondazione, per poi smentirsi vergognosamente un minuto dopo il voto.

[ossoduro]

In Origine Postato da ErTigre
Prodi e' stato quel mortadella che ha vinto le elezioni del 96 perche' ha preso per il kulo gli italiani.
Che ha mentito sapendo di mentire prima delle elezioni dicendo che NON AVREBBE MAI FATTO un governo coi voti di rifondazione, per poi smentirsi vergognosamente un minuto dopo il voto.

Vatti a rileggere un pò di dichiarazioni di FINI, Bossi e Berlusconi dopo il '94 ........ poi parla.

Bertinotti non faceva parte del governo e i suoi erano voti esterni che, quando sono venuti meno, hanno portato alle sue dimissioni.

Se Prodi voleva sarebbe stato confermato presidente in Italia , come dopo di lui lo sono stati gli altri......... senza i voti di RC.

Detto questo parlaci della coerenza della candidatura di Berlusconi.............. che quello è il problma, se non lo avessi capito.

BYE


Ed ecco la replica del centrosinistra, rinfrancato dalla boccata di unità e fiducia respirata negli ultimi due giorni. "Hanno una fifa blu - dice Franco Monaco, vicepresidente dei deputati della Margherita - e il presentimento della sconfitta. Li ha allarmati il messaggio di unità, di fiducia e di forza serena - continua - trasmesso dalla convention ulivista. Cioè il clima esattamente opposto a quello che regna dentro la Cdl e intorno a essa".

Provocazioni, quelle del centrodestra, alle quali Enrico Boselli, presidente dello Sdi, reagisce dicendo "non rispondiamo". Perché "confermano che con Prodi e la Lista unitaria abbiamo colto nel segno, e sono la dimostrazione che hanno paura di perdere". Le richieste di dimissioni sono definite "incredibili" dal presidente ella Regione Emila Romagna, Vasco Errani mentre Oliviero Diliberto e Antonio Di Pietro (entrambi fuori dalla lista unitaria) liquidano la richiesta. "E' naturale che un leader politico faccia politica - ha detto Diliberto -, se vogliono limitare le prerogative costituzionali dimostrano proprio che sono fascisti". E "tanta insistenza", secondo Di Pietro, significa "che sono alla frutta, che se la stanno facendo sotto".

[Barbanera]

In Origine Postato da ossoduro
15.02.2004 L' UNITA'

Berlusconi si candida alle elezioni del Parlamento Europeo, nonostante sia il presidente del Consiglio di uno Stato membro ...

Dal 1979, la prima elezione del Parlamento di Strasburgo, nessun premier si è presentato. Tranne uno, lo stesso Berlusconi che si candidò nel giugno del 1994, quando presiedeva il suo primo governo...

E' perfettamente inutile che evidenzi in rosso ... non c'è miglior sordo di chi non vuol sentire ...

Al cantar l'uccello ...

B.

[ossoduro]

Indagine
Centrosinistra: caccia ai voti del Sud
Renato Mannheimer

13-02-2004 Corriere della Sera

Per mantenere il vantaggio ruolo chiave agli elettori indecisi del Meridione, delusi dal Polo.


La convenzione che si apre oggi a Roma dà l’avvio alla campagna elettorale di una parte ampia delle forze del centrosinistra. Queste si mostrano giustamente speranzose: i sondaggi degli ultimi mesi, infatti, hanno evidenziato un calo progressivo dei consensi per le forze di governo e un conseguente rafforzamento delle opzioni, per ora «virtuali», per i partiti di centrosinistra. Sebbene il trend di opinione sia effettivamente positivo per questi ultimi, la loro vittoria elettorale «vera» è tutt’altro che scontata. Perché si realizzi, infatti, occorre che l’opposizione riesca a raggiungere - almeno in larga misura - due traguardi per ora incerti. Il primo consiste nel mantenimento del vantaggio acquisito.
Il calo di consensi del centrodestra che lo ha determinato non dipende infatti tanto da un flusso di consensi da una coalizione all'altra, quanto da una sorta di «crisi di fiducia» che ha portato una quota consistente (quasi un terzo, con una accentuazione tra gli elettori di Forza Italia) dei votanti nel 2001 per la Casa delle Libertà a dichiararsi oggi indecisi o, peggio, a preannunciare una loro astensione. Il vantaggio del centrosinistra si basa dunque in buona misura sulla incapacità, sin qui, del centrodestra di recuperare i consensi perduti. In più, anche tra chi ha votato per il centrosinistra nel 2001 c’è una parte che si dichiara oggi restia a confermare la propria scelta. Si tratta però di una porzione di elettorato (26%) significativamente inferiore a quanto rilevato per il centrodestra (33%) e assai differenziata tra le diverse componenti: più modesta ove c’è una base relativamente «consolidata» (Ds o Prc), assai più ampia in forze connotate da un’identità «leggera» come Margherita o Lista Di Pietro.

Proprio la possibilità di una erosione del seguito attuale e/o del recupero da parte del centrodestra di una porzione almeno dei consensi perduti suggeriscono che, per garantirsi la vittoria alle Europee, il centrosinistra deve assolutamente raggiungere anche un altro traguardo: conquistare il massimo possibile del proprio elettorato potenziale. Che è costituito, come si sa, da quanti, pur non avendo deciso sin qui di votare per un partito di opposizione (e, anzi, dichiarandosi talvolta intenzionati a scegliere la Cdl) affermano comunque di «prendere in considerazione» una forza di centrosinistra.

Anche questa capacità «attrattiva» varia significativamente da un partito all’altro e risulta maggiore nei partiti caratterizzati da identità «leggere», come la Margherita o i Verdi (che tuttavia raramente riescono a trasformare in voti «veri» il loro ampio mercato potenziale). Nel complesso l’elettorato potenziale del centrosinistra è stimabile attorno all’11%. I «potenziali» sono relativamente più giovani dell’elettorato «classico» dell'opposizione (caratterizzato da un’età tendenzialmente superiore alla media). Si collocano in misura significativa al centro dello schieramento politico, l’area decisiva da conquistare per ogni elezione. E, questo è forse l’elemento più nuovo, si trovano in larga misura al Sud, minando anche alcune delle roccaforti dei partiti del centrodestra. I «potenziali» del centrosinistra si dichiarano per lo più indecisi su cosa votare, senza un orientamento preciso.

Di conseguenza, l’obiettivo principale dell’opposizione appare consistere più nel persuadere gli indecisi che in quello, più complesso, di conquistare voti dallo schieramento opposto. Ciò nonostante, la conquista dei «potenziali» (e, in generale degli indecisi) non è facile. Si tratta per lo più di persone che si interessano scarsamente di politica e seguono poco (e con fatica) il dibattito tra i partiti. Su di essi la vertenza in corso all’interno dell’opposizione sul simbolo o sul posizionamento di questa o quella forza politica ha un effetto repulsivo. Mentre sono attratti da altri possibili caratteri del centrosinistra: un rinnovato spirito unitario, la presenza di una leadership autorevole e riconosciuta e, specialmente, l’esistenza di proposte concrete, relative ai problemi della vita quotidiana e facilmente comprensibili. E’ sulla capacità di esprimere e comunicare questi elementi che il centrosinistra gioca la conquista dell’elettorato potenziale e, di conseguenza, la propria performance alle prossime Europee.

[ossoduro]

In Origine Postato da fischiailvento
Nei primi due interventi ossoduro e Montalbano hanno accennato a dipartite a livello locale di esponenti della CDL verso il centro-sx.
Avete notizie più approfondite, links ecc.
Grazie a tutti.

Io terrei d' occhio il comportamento dell' UDC ..................... a parte le chiacchiere di Bossi e di Fini sono loro che potrebbero affossare il Berlusca.


La scelta di non partecipare alla lista unica, i contrasti con Bossi, la difesa dell' € e di Ciampi ai primi assalti del CDX ........ i rapporti tra Prodi e Casini ............ il riavvicinamento della CISL al CSX di Prodi ................... molte alleanze a livello locale tra la nuova lista e i centristi della CdL ................... tempo al tempo ............... solo una sconfitta della CdL alle elezioni farebbe inasprire i contrasti al suo interno, con sviluppi traumatici...... soprattutto se un recupero di FI si concretizzasse a danno delle altre forze del CDX, dato che è improbabile che conquisteranno consensi nell' opposizione ..... non a caso Follini è anche contrario alla modifica della par condicio...... e sulla sua linea si gioca la leaderschip all'interno del partito.................... poi, da buoni democristiani .......... fiutano l'andazzo con anticipo.


A livello locale FI poi perde pezzi ( quasi tutti nelle Marche) .......... mentre ad AN ci penserà la Mussolini.


Questa volta sono loro che partono in affanno e se perdono son dolori ........... ecco perchè strillano.

[pthome66]

si è già attrezzato per spegnere l'incendio previsto per il voto di domani sulle missioni militari.

[frontista]

In Origine Postato da pthome66
si è già attrezzato per spegnere l'incendio previsto per il voto di domani suille missioni militari.

http://www.corriere.it/Media/Foto/20...RICICLO363.jpg

Un'altra occasione per mostrare il massiccio ed univoco schieramento di "sinistra"...

[ossoduro]

In Origine Postato da pthome66
si è già attrezzato per spegnere l'incendio previsto per il voto di domani sulle missioni militari.

Certo, dopo che ci avrete spiegato perchè il Vs capo del Governo ha appoggiato incondizionatamente la Guerra preventiva dopo che non sono state trovate ADM ......... perchè il silviuccio ci diceva che era SICURO che ci fossero ...... con quali scopi devono rimanere i ns. soldati ...........eccc.
E icchio alle sorprese, perchè mercoledi si esce dall' aula al momento della votazione se non addivenite a patti sulle mozioni.

Voi poi siete praticamente uniti su tutto, vero? Per es. sull' europa, potresti dirci le posizioni della Lega, di AN, di FI e quelle presenti all' interno della stessa Farza Italia ......... dell 'UDC?

Da voi non scoppiano incendi, voi fate le verifiche, anzi non le avete mai fatte, anzi sono concluse, però lunedi facciamo la verifica ................ sono 10 mesi che facciamo la verifica, io faccio la valigia, AN esce dal governo se ................ sei bollito, non sono bollito anzi farabutti vi denuncio .... mi avete rotto il cazzo ........... e i franchi tiratori sulla gasparri .............. infine dato che ci sono le poltrone in gioco trovate l'unità. Ma che bravi.

E vai con il circo.

BYE

[ErTigre]

In Origine Postato da ossoduro

Bertinotti non faceva parte del governo e i suoi erano voti esterni che, quando sono venuti meno, hanno portato alle sue dimissioni.
Se Prodi voleva sarebbe stato confermato presidente in Italia , come dopo di lui lo sono stati gli altri......... senza i voti di RC.

Doppio errore:
Il mortadella non ha detto che non avrebbe mai inserito rifondazione nel governo, ma addirittura che non avrebbe mai fatto un governo coi voti di rifondazione. Cioe' ha mentito sapendo di mentire.
Il fatto che se il mortadella voleva sarebbe stato etc etc, e' la barzelletta del secolo. E' storia che sino all'ultimo momente si e' cercato di corrompere dei parlamentari leghisti o di altri partiti d'opposizione;
in quanto agli altri che tu dici hanno poi vergognosamente incollato il kulo alla poltrona fino al termine della legislatura solo perche hanno raccattato i voti mastelliani eletti con l'altra parte, voti di gente che non avrebbero mai appoggiato il mortadella e i suoi ulivi.

In Origine Postato da ossoduro
Ed ecco la replica del centrosinistra, rinfrancato dalla boccata di unità e fiducia respirata negli ultimi due giorni. "Hanno una fifa blu - dice Franco Monaco, vicepresidente dei deputati della Margherita - e il presentimento della sconfitta. Li ha allarmati il messaggio di unità, di fiducia e di forza serena - continua - trasmesso dalla convention ulivista.

In Origine Postato da ossoduro
Detto questo parlaci della coerenza della candidatura di Berlusconi.............. che quello è il problma, se non lo avessi capito.

Un problema del kaiser: Se il Berlusca non ti piace non votarlo.
E' libero di farlo sino a prova contraria.
Il mortadella invece, presidente della C.E, non e' libero di fare tranquillamente campagna elettorale in paese membro. Che si dimetta e faccia quello che vuole.
Questo si che e' conflitto d'interessi.