Alitalia e i suoi problemi

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In Origine postato da hokusai77
È chiaro che non potrebbe fare feeder sulla MXP-TRN, e difatti mi riferivo ad altri scali (vedi la riduzione di capacità e frequenze su molte destinazioni nazionali... e poi scusa, se AZ apre 2 destinazioni intercontinentali -DEL e IAD- ma nel frattempo ne chiude una - AMM - è normale che veneti, emiliani, liguri, ecc. preferiranno utilizzare compagnie con un ventaglio destinazioni più nutrito...)

Il discorso Torino è un po' diverso per via della vicinanza... bisogna però ammettere che qui c'è stata una notevole disaffezione nei confronti di AZ, dato che ormai offre solo più FCO e NAP. Se un viaggiatore d'affari per spostarsi deve sempre scegliere una compagnia estera, è quantomeno logico che poi la preferirà anche per gli spostamenti intercontinentali (se devo partire per JFK, chi me lo fa fare a prendere il Volobus dalla stazione di Porta Nuova, che ci impiega due ore per MXP, quando posso comodamente partire da Caselle via AMS, CDG, FRA o addirittura MAD?)

Comunque sono il primo che sarebbe contento di un grande hub intercontinentale a MXP, ma ci vorrebbe anche una AZ forte, purtroppo... eppure aveva aperto sotto i migliori auspici...

Beh un po però AZ la capisco l' italia è un mercato difficile tanti piccoli aeroporti difficile presidiarli tutti...e poi ha anche la sfiga di avere 2 hub nani..insomma non è un territorio felice! AF cosa fa? presidia parigi e basta o poco altro. Insomma secondo me se non ci salva la AV in italia non ci sono le condizioni per la nascita manco di un hub. L' hub vuole tanta popolazione in un unico posto e il deserto attorno...in italia è tutto il contrario un comune ogni km e un aeroporto ogni 50! O si trova il metodo furbo per portare la gente in poco tempo in alcuni aeroporti strategici sul territorio oppure ciao ciao! Secondo me le ferrovie potrebbero fare molto per tentare di consolidare ma per ora hanno sempre latitato...

[hokusai77]

In Origine postato da kernel
Beh un po però AZ la capisco l' italia è un mercato difficile tanti piccoli aeroporti difficile presidiarli tutti...e poi ha anche la sfiga di avere 2 hub nani..insomma non è un territorio felice! AF cosa fa? presidia parigi e basta o poco altro. Insomma secondo me se non ci salva la AV in italia non ci sono le condizioni per la nascita manco di un hub. L' hub vuole tanta popolazione in un unico posto e il deserto attorno...in italia è tutto il contrario un comune ogni km e un aeroporto ogni 50! O si trova il metodo furbo per portare la gente in poco tempo in alcuni aeroporti strategici sul territorio oppure ciao ciao! Secondo me le ferrovie potrebbero fare molto per tentare di consolidare ma per ora hanno sempre latitato...

Per il discorso ferrovie hai perfettamente ragione... ma per quanto riguarda il presidio di AZ, beh, credo che potrebbe essere fatto di più... BA, AF, LH presidiano quasi tutti gli scali dei loro Paesi tramite consociate. Inoltre il discorso che fai sugli hub è vero per CDG o LHR, ma... e la Germania? Non mi sembra che FRA sia in mezzo al nulla. Certo, la Germania ha 82 milioni di abitanti e un PIL doppio rispetto a quello italiano... però LH ha sempre avuto secondo me una politica lungimirante: oltre che sviluppare un solo hub (FRA, solo ora si sta muovendo anche su MUC), ha sempre mantenuto una nutrita serie di voli europei anche dagli altri scali tedeschi (TXL, DUS, STR, CGN, HAM, HAJ...). Non ci posso credere che qualche volo da TRN, BLQ o VCE verso i principali centri europei (Parigi e Londra, almeno queste!) non potesse essere mantenuto... AZ si è praticamente dileguata da questi scali. E ci credo che poi i torinesi, i veneziani e i bolognesi volano con tutti tranne che con AZ. In più si inserisce il discorso dei ritardi su MXP. Per i primi due anni di operatività, quando effettivamente di gente che volava nel mondo da VCE o BLQ via MXP ce n'era, spesso e volentieri i voli feeder venivano soppressi o subivano notevoli ritardi. E anche questo ha contribuito molto alla disaffezione degli "altri" italiani del nord verso il prodotto AZ.

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In Origine postato da hokusai77
Per il discorso ferrovie hai perfettamente ragione... ma per quanto riguarda il presidio di AZ, beh, credo che potrebbe essere fatto di più... BA, AF, LH presidiano quasi tutti gli scali dei loro Paesi tramite consociate. Inoltre il discorso che fai sugli hub è vero per CDG o LHR, ma... e la Germania? Non mi sembra che FRA sia in mezzo al nulla. Certo, la Germania ha 82 milioni di abitanti e un PIL doppio rispetto a quello italiano... però LH ha sempre avuto secondo me una politica lungimirante: oltre che sviluppare un solo hub (FRA, solo ora si sta muovendo anche su MUC), ha sempre mantenuto una nutrita serie di voli europei anche dagli altri scali tedeschi (TXL, DUS, STR, CGN, HAM, HAJ...). Non ci posso credere che qualche volo da TRN, BLQ o VCE verso i principali centri europei (Parigi e Londra, almeno queste!) non potesse essere mantenuto... AZ si è praticamente dileguata da questi scali. E ci credo che poi i torinesi, i veneziani e i bolognesi volano con tutti tranne che con AZ. In più si inserisce il discorso dei ritardi su MXP. Per i primi due anni di operatività, quando effettivamente di gente che volava nel mondo da VCE o BLQ via MXP ce n'era, spesso e volentieri i voli feeder venivano soppressi o subivano notevoli ritardi. E anche questo ha contribuito molto alla disaffezione degli "altri" italiani del nord verso il prodotto AZ.

Hai sicuramente ragione però se tracci un cerchio di 200km attorno a FRA non credo che troverai 6 (forse anche 8...) aeroporti...e noi ne abbiamo sei perchè abbiamo una popolazione poco concentrata: tutto ciò non fa bene ad un hub...

[etops]

Sinceramente, se Linate costa ad AZ 100 mld all'anno... non è che la cosa mi tocchi più di tanto...
Qui ci si lamenta tanto degli aiuti "di stato" a Ryanair, ma se il governo decidesse di ridemensionare Linate non serebbe anche questo un'aiuto di stato!!!
Allora, perchè non proponiamo di vietare a BA, LH, KL e AF di volare da/per l'Italia... direi che sarebbe perfetto... AZ guadagnarebbe milioni di pax!!!!
Non mi sebra cmq che BA e AF abbiano chiesto la chiusura di LGW, STN, LTN, ORY ecc... perche rubano traffico a LHR e CDG...
Anzi, a Londra, BA ha deciso di spostare nei prossimi anni le sue ops intl a LGW a LHR (quando aprirà il T5 di LHR) ma non per questo ha chiesto che lo facciano anche le altre compagnie che operano a LGW!!!!
AZ è liberissima di chiudee LIN se vuole puntare su MXP... magari abbassando le tariffe ed offrendo voli diretti a prezzi competitivi rispetto ai voli intl da Linate via FRA o LHR, ecc....


Purtroppo non si può usare Linate come scusa per tutte le magagne di AZ o della SEA... se una compagnia ha delle basi solide, una buona reputazione, un network completo e comodo, un buon feeling da parte dei suoi pax non ha bisogno di far chiudere uno scalo per essere competitiva!!!

La gente no sceglie LH per andare a New York perchè ama passare 2 ore a MUC o a FRA... lo fa perchè spende meno che un diretto con AZ... o magari perchè gli orari sono migliori... o magari percè il servizio è migliore...


Linate è un'aeroporto comodo per i Milanesi... e non vedo perchè, per aiutare AZ si debba chiudere uno scalo comodo costringendo le persone ad usare MXP e AZ per forza...
Alla fine, se uno usa Linate lo fa per scelta... se uno non vola AZ lo fa per scelta... ecc... ecc... si chama concorrenza e libero mercato ed è alla base della cultura occidentale...


Ciao
Andrea

[kernel]

Lin forte è incompatibile con un hub a MXP...la questione è economica e ineccepibile e vale per qualsiasi compagnie che volesse fare hubbing da MXP...guarda il 3D "nuovi report" leggi i report della bocconi sul sistema milano e vedrai che bisogna scegliere: o linate forte o MXP forte non ci sono vie di mezzo...

[etops]

Allora il problema è di chi ha deciso di fare un'HUB a MXP... Non si può creare lavoro da una parte togliendone dall'altra...

Ciao
Andrea

[goafan]

Alitalia: secondo i sindacati la partrenza dei voli per Boston e Toronto è causata da mancanza di personale e di aerei


Esuberi, rilancio del fatturato, controllo dei costi. Intanto però Alitalia si trova a posticipare alcune rotte rotte raggio per manacanza di personale e di aerei. Fonti sindacali riferiscono infatti che le nuove rotte Roma-Boston e Roma-Toronto subiranno un rinvio di alcuni mesi, partendo il primo a giugno e il secondo addirittura a luglio. Inoltre il nuovo orario estivo avrebbe dovuto anche presentare un nuovo collegamento Malpensa-Washington, due nuovi voli per New York. All'origine di queste difficoltà ci sarebbe una carenza di almeno 130 capocabina; il lancio delle nuove rotte, spiegano dalla compagnia, era stato programmato dando scontato il rinnovo entro aprile dei contratti di lavoro scaduti, cosa che è stata impedita dalla fase di rinnovo dei vertici aziendali. Vi sarebbe però anche un altro ordine di problema: Alitalia al momento non avrebbe ancora trovato gli apparecchi per operare le due rotte perché nella flotta mancano almeno due Boeing 767. Una circostanza questa che contribuisce ad alimentare le critiche del sindacato verso i piani aziendali che, per il rinnovo della flotta, sembrano puntare anche al 7E7 Dreamliner, il futuribile jet di cui la Boeing ha appena avviato la fase di commercializzazione con previsioni di consegna dei primi esemplari tra il 2008 ed il 2010.

[hokusai77]

In Origine postato da kernel
Hai sicuramente ragione però se tracci un cerchio di 200km attorno a FRA non credo che troverai 6 (forse anche 8...) aeroporti...e noi ne abbiamo sei perchè abbiamo una popolazione poco concentrata: tutto ciò non fa bene ad un hub...

E invece sì... ci sono 6 scali nel raggio di 200 km da FRA: DUS (intercontinentale), STR (intercontinentale), CGN, NUE, LUX e SXB... senza contare HHN. Il problema è che AZ si è richiusa troppo in termini di voli e ventaglio di destinazioni... Quando MXP ha aperto, si poteva volare AZ praticamente ovunque (grazie anche ai numerosi accordi di code sharing). E in più c'erano anche voli dalla provincia italiana verso Londra e Parigi, nonché molti più collegamenti nazionali.

[hokusai77]

In Origine postato da goafan
Alitalia: secondo i sindacati la partrenza dei voli per Boston e Toronto è causata da mancanza di personale e di aerei


Esuberi, rilancio del fatturato, controllo dei costi. Intanto però Alitalia si trova a posticipare alcune rotte rotte raggio per manacanza di personale e di aerei. Fonti sindacali riferiscono infatti che le nuove rotte Roma-Boston e Roma-Toronto subiranno un rinvio di alcuni mesi, partendo il primo a giugno e il secondo addirittura a luglio. Inoltre il nuovo orario estivo avrebbe dovuto anche presentare un nuovo collegamento Malpensa-Washington, due nuovi voli per New York. All'origine di queste difficoltà ci sarebbe una carenza di almeno 130 capocabina; il lancio delle nuove rotte, spiegano dalla compagnia, era stato programmato dando scontato il rinnovo entro aprile dei contratti di lavoro scaduti, cosa che è stata impedita dalla fase di rinnovo dei vertici aziendali. Vi sarebbe però anche un altro ordine di problema: Alitalia al momento non avrebbe ancora trovato gli apparecchi per operare le due rotte perché nella flotta mancano almeno due Boeing 767. Una circostanza questa che contribuisce ad alimentare le critiche del sindacato verso i piani aziendali che, per il rinnovo della flotta, sembrano puntare anche al 7E7 Dreamliner, il futuribile jet di cui la Boeing ha appena avviato la fase di commercializzazione con previsioni di consegna dei primi esemplari tra il 2008 ed il 2010.

sempre meglio...

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In Origine postato da etops
Allora il problema è di chi ha deciso di fare un'HUB a MXP... Non si può creare lavoro da una parte togliendone dall'altra...

Ciao
Andrea

E dove lo volevi fare intorno a milano non c'è un' altro buco in cui ci stia un aeroporto grosso. Però potrei obiettare che a monaco hanno esattamente fatto quello che dici che non va fatto. Hanno chiuso il vecchio scalo e ne hanno fatto uno più grande e intercontinentale fuori città: e dati i risultati direi che hanno ragione!!

Non è una questione di principio o di comodità è solo una questione economica: le economie di scala pagano! Meglio un aeroporto con 32 piste ma unico che 32 scali con una pista...