un saluto compagni!

[veterokom]

Ciao skarm...
che dire, il termine "compagno" appartiene a tutta la tradizione della sinistra, sia socialista, sia anarchica, sia comunista...
penso che chiunque si batte per un mondo socialista e contro le guerre imperialiste si possa definire compagno, sempre che lo voglia....
saluti comunisti

[Ulach]

Secondo me, non esiste un parametro oggettivo per sostenere chi è e chi non è compagno, nel nostro caso: comunista. (perchè anche i socialisti, come dice skarm, si chiamano compagni - rientra nella tradizione del movimento operaio e progressista). Certamente non posso qualificare il Cossuttangolo come comunista, ma differentemente dagli estremisti non credo che i compagni del Pdci siano dei riformisti o dei revisionisti, anzi, molti di loro sono dei comunisti con una grande esperienza alle spalle, e con un bagaglio ideologico notevole (le teste di cazzo sono presenti in ogni forma organizzativa politica, anche sul posto di lavoro...), quindi costoro meritano rispetto - compreso "veterokom" - e vanno recuperati alla causa della rivoluzione sociale. Con i pregiudizi non si va da nessuna parte.

Veterokom, rimani

[Catilina]

In origine postato da veterokom

spero di poter portare il mio contributo alla discussione...

fraterni saluti comunisti
veterokom

Certo, di sicuro sarai sempre meglio tu di quei personaggi "comunisti" tipo Paddy Garcia che adesso insieme a Bertinotti si è convertito alla dottrina Mahatma Gandhi

[Skarm]

In origine postato da Catilina
Certo, di sicuro sarai sempre meglio tu di quei personaggi "comunisti" tipo Paddy Garcia che adesso insieme a Bertinotti si è convertito alla dottrina Mahatma Gandhi

Io Paddy Garcia non lo reggo...mi pare che una volta abbia chiuso un post non mi ricordo se di Gnista o di Spartaco perchè non gli piaceva il contenuto...non sopporto i moderatori che abusano dei loro poteri (P.G. è un esempio lampante di ciò...)...comunque grazie a tutti per le info, compagni.
Skarm

[Esmor]

In origine postato da pietro
Winston l'appellativo "compagno" è indubbiamente una generalizzazione che non contiene in se' un'adesione alla politica del partito o del gruppo al quale il nostro nuovo forumista appartiene.Tu segui questo forum da un poì e penso conosci le nostre posizioni che non sono certo quelle del PDCI.Ma va da se'che se il compagno vuole interloquire qui è il benvenuto e penso che seppure da posizioni diverse, magari si arriva ad essere d'accordo su alcuni temi.

Ohe' ma ancora non ha scritto nulla e gia' si "cavilla"?

Non mi fare il settario anche tu...da te non me l'aspetto....

Ciao con simpatia.

Beh, in effetti un po' settario mi ritengo , poiché penso che non si possa fare sempre e comunque un grosso calderone di idee e posizioni diverse e a volte opposte, ma ogni tanto è necessario fare chiarezza.
Se infatti mi ritengo esterno alla logica bipolare, equidistante da CdL e Ulivo-Prc, come posso definire "infame" un iscritto alla CdL e "compagno" un'iscritto a un partito dell'Ulivo ? Semplicemente cercherò di rispettare entrambi, insultando solo i leader e mai le singole persone, siano esse di destra, di sinistra, di centro, dei due estremi o apolitiche.
Personalmente ho amici delle più diverse idee politiche, da anarchici fino, udite udite, ad un'amica della Fiamma tricolore, non faccio perciò discriminazioni sulle persone a seconda delle idee politiche.
Una volta ho conosciuto un uomo (e lo chiamo così ! ) dell'area di Claudio Martelli del Nuovo PSI. Mi ha parlato della necessità della pace, mi ha svelato di come sia uno schifo che l' Umbria, dietro l'immagine fittizia di pace data da S.Francesco e Capitini, sia una delle regioni più militarizzate d'Italia. Ha espresso le sue idee sulla pace, parlando sia di soluzioni politiche sia di soluzioni che partino dall'animo umano di ciascuno.
Gran brava persona, senza retorica, davvero una persona che si sentiva che era sincero in quello che diceva e impegnato, ma, pur egli definendosi "socialista", io non me la sentirei di chiamarlo "compagno", poiché il mio è un socialismo diverso dal suo... niente di personale per il resto.

[Esmor]

In origine postato da veterokom
beh caro Winston, non so quale sia la tua origine politica, a me hanno insegnato che essere comunisti significa lavorare sempre, costantemente, per i diritti dei più deboli, stare dalla parte dei lavoratori, delle masse, in un spirito di unità e rispetto reciproco con compagni che provengono da altre esperienze.

Senza offesa, ma ho polemizzato perché a me invece a non convincermi non sono le persone ma un'altra cosa: sei sicuro che l'Ulivo e il PdCI siano i luoghi migliori e/o possibili per affermare quanto hai espresso sopra, che condivido in pieno ?
Se poi hai una strategia particolare militando all'interno del PdCI, riconosco che non ho diritto di impicciarmi della vita privata degli altri, accetto ciò senza fare domande moleste.

Riguardo alla mia origine politica, penso di poterla far risalire al periodo che va dal 1998 al 2002 in cui ho simpatizzato, da esterno e criticamente, per Rifondazione Comunista. La prima esperienza concreta di politica l'ho fatta tuttavia nel 2001, quando, dopo i fatti di Genova, ho partecipato al Social Forum della mia città e al Movimento Studentesco, sigla sotto cui ci eravamo raggruppati noi studenti medii superiori con idee di sinistra e libertarie.

[Esmor]

In origine postato da Skarm
In effetti non mi scandalizzo neppure io...in fondo anche io sono arrivato qui da "esterno" e ci sono rimasto...
Comunque colgo l'occasione per cercare di togliermi una curiosità...ma il termine "compagno" è prettamente comunista o più estesamente socialista?
Skarm

Il termine "compagno" è assolutamente anche socialista. Considera che io non mi definisco "comunista" ma "socialista", eppure parlo di "compagni" abitualmente

[Esmor]

In origine postato da Catilina
Certo, di sicuro sarai sempre meglio tu di quei personaggi "comunisti" tipo Paddy Garcia che adesso insieme a Bertinotti si è convertito alla dottrina Mahatma Gandhi

Vedi, a mio parere il problema non è che Bertinotti abbia abbandonato il leninismo e buona parte dei precetti teorici marxisti a favore del pacifismo gandhiano, della non-violenza, dell'ideologia (non nel senso marxiano del termine) no-global e ecologista. Il problema è che ha fatto questo per meglio essere accettato dall'Ulivo. Basti pensare che lo stesso giorno che lanciò insieme agli altri la "Sinistra Europea" da Berlino, subito i DS gli hanno fatto eco dicendo "ora è affidabile e pronto a governare".

Quindi, rispondendo anche a veterokom (col nick che si è scelto mi pare di stare ad insultarlo involontariamente ), io sono molto meno dottrinario del PdCI o dell'ala intransigente del PRC: apprezzo e mi ritrovo abbastanza anche in esperienze non marxiste di lotta, come quelle attinenti il pacifismo gandhiano, la non-violenza, l'eco-pacifismo e l'ecologismo bioregionalista di Kirkpatrick Sale, i no-global di cui quasi mi piace la generalità e la disorganizzazione, lo spontaneismo insomma, ecc., fino a dire che nel privato sono credente (non sono ateo).
Nonostante tutte queste cose, su un punto non transigo: essendo socialista voglio ed esigo come mezzo di superamento delle ingiustizie del capitalismo e come fine la socializzazione dei mezzi di produzione. Non mi pare che il PdCI l'abbia realizzata mentre era al governo, anzi, tutt'altro, ha avallato la guerra alla Serbia che si inserisce nella dinamica capitalista di rinnovo degli armamenti, conquista di nuovi mercati prima non totalmente aperti al capitale straniero, e spazi importanti nella lotta geopolitica; ha altresì sostenuto un governo che ha portato avanti deregulation e privatizzazioni.
Mi pare che neppure Rifondazione si appresti a realizzare la socializzazione, dato che ha deciso di costruire alleanze con chi di certo non l'avrà nel programma, né al primo né all'ultimo punto.

[Capitano Nemo]

Benvenuto al nuovo compagno;

Personalmente devo ammettere che ho incontrato più persone serie di Rifondazione o del Pdci che nei vari ambiti no/new-global;
In genere infatti in quei partiti è possibile rintracciare una componente di base molto attenta alle ragioni di una moderna analisi marxista con metodo di derivazione leninista.
E' vero; si trovano a militare in realtà estranee a quanto un marxista conseguente possa ritenere anche solo "minimamente accettabile"; ma ciò potrebbe essere dettato da innumerevoli buone ragioni.
La prima tra tutte è: cosa c'è oltre questi due partiti in Italia?
Istintivamente risponderei portando acqua al "mio" mulino: "beh, c'è il Campo Antimperialista, c'è il movimento antiamericanista"....ma queste sono ancora realtà meta-partitiche; in ambito organizzativo ci sono miriadi di piccoli gruppi sparsi che assai difficoltosamente riescono a trovare una qualche sinergia(mai) e che molto raramente hanno il pregevole dono della lucidità mentale.
Di sicuro in questo senso l'unica realtà valida e conseguente per un marxista è il Campo Antimperialista, all'interno del quale troviamo "piccole" ma solide e razionali realtà politiche che assumono una dimensione più locale nelle loro analisi e prospettive: un valido esempio ne sono i compagni di "Socialismo e Liberazione" che gestisconon questo forum.
Ma non si può pretendere che alcuno si "getti" in iniziative che sono a volte veramente mistificate in modo indegno da media e ampi settori della sinistra estrema e "antagonista".
Solo il tempo ed un costante lavoro chiarificatore potranno agevolare delle mutazioni politiche rilevanti.
Il militante di Rifondazione o del Pdci NON è la sua dirigenza.
E' un compagno che ritiene più utile sostenere un Partito Comunista organizzato e rilevante sul piano politico e parlamentare, piuttosto che scegliere altre strade.
Ripeto: ho visto più pazzi furiosi nei vari social forum che nelle sezioni di questi partiti.
Io ad esempio non sopporto i "ghandiani" nostrani: sono generalmente degli ipocriti! E' ovvio che chi faccia Politica non faccia "violenza"!
Questa rimarcazione mi sembra solo un volgare tentativo di maquillage demagogico...soprattutto se a farla poi sono i "non violenti" che alle manifestazioni puntualmente fanno i guappi "maneschi"...
Men che meno ho simpatia per tutto il magma new-global, che già in questa sua nuova ed esaustiva denominazione ha esplicato le ragioni della sua antipoliticità nichilista militante.
E poi comunque il PDCI è stato il partito che meno ha inveito contro il 13 dicembre....Rizzo si è limitato a fare delle considerazioni ed a rilevare l'infondatezza delle infamie che invece sono state abbondantemente diffuse da ambienti interni a Rifondazione.
Ma è anche vero che a Roma il 13 dicembre vi erano molti compagni del PRC, anche dirigenti medi....
E allora?
Allora, per come la vedo io, il problema non sta nel ragionare in base a logiche di appartenenza partitica, almeno fintanto che non ci sarà uno schieramento elettorale alternativo ai due poli, all'americanismo/imperialismo ed al capitalismo.
Il dialogo deve essere aperto a tutti coloro che si riconoscono in certe analisi, a prescindere dal luogo ove militano o non militano.
Un essere umano è prima ancora che partitico, "politico".
Ed è con quell' essere umano "politico" che dobbiamo ragionare;

Sentiamo come la pensa il compagno "Veterocom"; ad esempio, se ne vuole parlare, come vede lui la situazione politca attuale, nazionale ed internazionale, in rapporto alle scelte del suo Partito?
Se ne ha voglia, proviamo ad avviare un dibattito....

"Non ci interessa da dove vieni, ci interessa dove vai..."(EG)

[veterokom]

innanzitutto premetto di essere un militante del PdCI in quanto ne condivido completamente la linea. Una linea politca che prevede un sostegno critico all'alleanza di centrosinistra nella volontà di cacciare il governo Berlusconi, di gran lunga il governo peggiore per il paese e la classe lavoratrice.
Condivido anche l'impostazione ideologica del mio partito, che seppure piccolo, vuole porsi come erede di quella grande forza comunista e democratica che fu il PCI, nello spirito dei suoi grandi dirigenti, Gramsci, Togliatti, Longo, Pajetta, Di Vittorio, Berlinguer, e perchè no anche Pietro Secchia.
Un grande patrimonio teorico e pratico fatto di lotte, passione civile, profonda coscienza della democrazia (non certo in senso grettamente borghese), senso di responsabilità e di dedizione alla classe lavoratrice intesa come classe dirigente della nazione.
Inoltre condivido la posizione del PdCI sulla storia del comunismo internazionale, che è di critica di alcune indubbie degenerazioni, ma senza alcun revisionismo.
Caro Winston, ridi pure del mio nick, un nick che intende essere volutamente ironico e allo stesso tempo sincero.

Ci tengo anche a sottolineare che il PdCI non avallò affatto la guerra sciagurata in Serbia (che non passò nemmeno alle Camere). Il PdCI con Cossutta si recò costantemente dal presidente Milosevic, Diliberto sfidò le bombe Nato sui ponti di Belgrado e tutto il partito si mantenne rigorosamente in contatto con l'ambasciatore della Yugo in Italia (un montenegrino) che scongiurò il partito di non uscire dal governo D'Alema, pena la formazione di una maggioranza centrista che avrebbe sicuramente appoggiato gli yankee nelle loro derive più assassine. Clinton e Clark intendevano marciare coi tanks su Belgrado e lo avrebbero certamente fatto se avessero potuto contare su un governo italiano di destra.
La richiesta ai partiti comunisti (PdCI e PCF) di rimanere nelle maggioranze di centro-sx fu ribadita dal ministro degli esteri della Yugo in un successivo meeting dei PC europei a Cipro nell'aprile 99 (se non sbaglio).

X Nemo: ho massima stima del campo antimperialista, ma da comunista vorrei chiederti: quali legami avete con i sindacati? vi occupate del mondo del lavoro? i nostri militanti sono attivi nelle RSU, nella FIOM, nella FILTEA, ecc...queste sono le questioni centrali...

saluti comunisti