L'ora di "antisemitismo".

[famedoro]

... debbo risponderti seriamente per fare una discussione seria o preferisci le faccine di sberleffo per adeguarmi al tuo livello di serietà?

...per restare serio... hai mai sentito parlare della sunna? parte fondamentale dell'islam è dato dalla sunna che altro non è che una guida di comportamento...tale guida che si estrinseca negli Hadith (narrazione del comportamento del profeta) è molto soggetta ad interpretazione... una interpretazione estemista dell'islam spesso dipende da dove si pone l'accento... scegliere come punti di riferimento un hadith piuttosto che un altro può spingere verso l'estremismo piuttosto che verso la tolleranza...

...lasciare il tutto in mano a persone non controllate sta dando i frutti che tutti possono osservare...

...e poi io non sarei così perentorio nel condannare l'islam e il comportamento contro la donna, per quanto riguarda la donna anche la Bibbia (compreso il nuovo testamento) dice che la donna è sottomessa all'uomo, che la donna deve indossare il velo... ecc ecc... e così via prosegue il panegirico contro la donna...

...alla fine si torna alla questione dell'interpretazione, si elide sulle parti meno moderne e si sottolinea le più moderne, ma se non si vuole che prenda piede l'interpretazione piu letterale e estremista un qualche controllo da parte dello stato ci deve essere...

[mustang]

Appoggio e sottoscrivo. E aggiungo, perchè raccontare di cespugli incendiati che parlano, mari che si aprono ecc ecc?

Perchè non lasciar fuori ste fuffa dalla scuola e insegnare la costituzione adesempio?

Così, per dirne una..

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Beh, non è che insegnare insieme la Costituzione e parlare "dei cespugli" sia proprio inconcigliabile.

[famedoro]

in effetti... le cose si possono conciliare... nessuno costringe un ateo a seguire lezione di religione, nessuno costringerebbe un cattolico a segure lezioni di islam...

[pincopallino]

una nazione deve avere una e una sola identità nazionale, altrimenti abbiamo la fogna relativista attuale.
poi chi vuole approfondire altre cose lo faccia in privato.
ora di religione cattolica obbligatoria per tutti e stop.

[isoica]

il corano sì e il Mein Kampf no?
eppure son 2 libri che stringi stringi dicono le stesse cose

[Monsieur]

In sé non è un'idea malvagia, ma la vedo difficilmente praticabile.

[Juv]

... debbo risponderti seriamente per fare una discussione seria o preferisci le faccine di sberleffo per adeguarmi al tuo livello di serietà?

...per restare serio... hai mai sentito parlare della sunna? parte fondamentale dell'islam è dato dalla sunna che altro non è che una guida di comportamento...tale guida che si estrinseca negli Hadith (narrazione del comportamento del profeta) è molto soggetta ad interpretazione... una interpretazione estemista dell'islam spesso dipende da dove si pone l'accento... scegliere come punti di riferimento un hadith piuttosto che un altro può spingere verso l'estremismo piuttosto che verso la tolleranza...

...lasciare il tutto in mano a persone non controllate sta dando i frutti che tutti possono osservare...

...e poi io non sarei così perentorio nel condannare l'islam e il comportamento contro la donna, per quanto riguarda la donna anche la Bibbia (compreso il nuovo testamento) dice che la donna è sottomessa all'uomo, che la donna deve indossare il velo... ecc ecc... e così via prosegue il panegirico contro la donna...

...alla fine si torna alla questione dell'interpretazione, si elide sulle parti meno moderne e si sottolinea le più moderne, ma se non si vuole che prenda piede l'interpretazione piu letterale e estremista un qualche controllo da parte dello stato ci deve essere...

Va bè, la solita tiritera su quanto anche nella Bibbia (cosa poi abbastanza falsa) ci siano parti estremiste. Ed in conseguenza di ciò, saremo tenuti ad accettare qualsiasi altro estremismo.
Sulla parità uomo-donna poi l'insegnamento messianico è molto chiaro. ma in ogni caso, nel catechismo della chiesa cattolica, che poi è quello che fa fede, non è presnete alcun invito alla discirminazione.
Il Corano, al di là delle storie sugli hadit, dove ognuno fa ciò che vuole, è invece parola generata direttamente da Dio, di sicuro non sindacabile.
Difficilmente un imam andrebbe ad insegnare che uomo e donna sono uguali.

[MoronE]

Mi inserisco nella discussione. Il punto è che la scuola pubblica, in quanto pubblica, non deve trasmettere input valoriali perchè si devono rispettare la pluralità di idee e, nel caso della religione, di credenze.

Tutte le materie insegnate nelle scuole sono del tutto lontane da interpretazioni soggettive a parte la religione che è un puro e vero insegnamento valoriale che abbisogna di un interessamento personale. Il problema fu per metà risolto in passato facendo della religione un'ora settimanale facoltiva, ma la questione rimane inevitabilmente aperta..

Perchè un ebreo che non è nè interessato, nè curioso di conoscere la religione cattolica deve pagare cmq le tasse per mantenere un professore che non gli insegna nulla? Se si vuole fare ancora un passo verso il monte: perchè è lo stato che paga i professori di religione i quali vengono scelti dal vaticano (non so con quali metodi)? Ci sono già le diocesi che pensano ad insegnare ai bambini la religione cattolica con il catechismo.

Che senso ha istituzionalizzare un insegnamento già efficentemente offerto da un altro ente che fa capo in questo caso al vaticano ed avere nelle scuole per lo più lo stesso insegnamento praticato da personale selezionato dal vaticano stesso e pagato dallo stato ovvero di "tutti"? E' solo uno spreco di soldi pubblici.

Una soluzione potrebbe essere, come ho già letto, sostituire l'ora di religione con un altro insegnamento ad esempio nel quale si spiega il funzionamento dello stato, le leggi, la costituzione..oppure trasformare quell'ora in un'ora di discussione sull'attualità dove si lascerebbero discutere i ragazzi liberamente mentre il professore farebbe da "arbitro e vigile" durante il dibattito. A qusto punto i professori sarebbero degli statali. Lasciamo la religione nella sfera privata delle persone e lasciamola insegnare alle scuole private e/o alle varie religioni nei loro locali e a spese loro.

[famedoro]

Va bè, la solita tiritera su quanto anche nella Bibbia (cosa poi abbastanza falsa) ci siano parti estremiste. Ed in conseguenza di ciò, saremo tenuti ad accettare qualsiasi altro estremismo.
Sulla parità uomo-donna poi l'insegnamento messianico è molto chiaro. ma in ogni caso, nel catechismo della chiesa cattolica, che poi è quello che fa fede, non è presnete alcun invito alla discirminazione.
Il Corano, al di là delle storie sugli hadit, dove ognuno fa ciò che vuole, è invece parola generata direttamente da Dio, di sicuro non sindacabile.
Difficilmente un imam andrebbe ad insegnare che uomo e donna sono uguali.

nessuno dice che si deve accettare anche l'altro estremismo... tu vuoi fraintendermi apposta... cmq se vuoi ti posto i link ai pezzi del nuovo testamento che parlano di sottomissione naturale della donna all'uomo, ma visto che non era quello il punto del discorso prima non l'avevo fatto...

Comunque mi sa che dell'islam sai pochino vero? Gli Hadit sono FONDAMENTALI nell'islam... almeno il quanto vecchio+nuovo testamento...

E' proprio in quanto l'islam non ha un capo religioso unico come il Papa per i cattolici che gli Imam si estremizzano... ed è proprio con l'uso politico dell'insegnamento islamico che da sempre in tutto il mondo si tiene a bada l'estremismo.

[mustang]

dire che definire una religione incostituzionale mi sembra una fesseria... che facciamo... dichiariamo criminali tutti gli islamici? soprattutto visto che ormai ci sono piu islamici che cattolici...

l'imam che giustifica la violenza ci sarà sempre, come troverai anche il prete che accomuna omosessuali pedofili e assassini...

quello che voglio dire io è che non si può trattare l'insegnamento della religione cristiana in un modo e di quella musulmana in un altro...

anche io preferirei un insegnamento della filosofia per poi passare allo studio delle principali religioni mondiali... ma adesso si parlava di ISLAM e dell'utilità del suo insegnamento nello stato al fine di limitarne l'estremizzazione vista la mancanza di controllo.

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Non è l'Islam che è antidemocratico ma certamente lo è ciò che insegna ai suoi fedeli.

saluti