Progetto conservatore

[UgoDePayens]

In origine postato da antonio
il problema, Caro UGO, e' che al momento di quella stretta di mano, Saddam aveva gia' dispiegato la sua follia omicida...e c'e' la cronaca di quei giorni a smentire la sua versione...cioe' i fatti la smentiscono...e' inutile che insista...rimedierebbe ulteriori figure barbine...
non e' vero poi che il fatto che avesse o non avesse le AdM cambia poco...
allora che avrebbero mandato a fare Colin POwell all'ONU , per dire tutto quel che ha detto sulle AdM? e le filippiche di BUSH sulle AdM di Saddam?
sull'Uranio del NIger..sui laboratori mobili ...sui rapporti con Al Qaeda...e Tony Blair? non mi sembra di ricordare che non contassero altrimenti non ci avrebbero speso tutot quel tempo..
o forse lei non ricorda quello che fu detto e la contabilita' precisa, al millimetro, sulla dotazione in Adm da parte (quanto oviamente falsa) del PresDelCons Belrusconi al Senato della Repubblica Italiana?
..ma lei..dove vive?
e allora, vede, se non avessero contato cosi' tanto non ci avrebbero imbastito una campagna sopra..
il fatto e' quindi che quella guerra e' stata fatta sulla base di menzogne..come ribadito, peraltro, dalla stessa Chiesa Anglicana alcuni giorni addietro ma non solo...richiamando il dovere della moralita' della politica e dei politici nel non mentire ai propri concittadini quando vi e' da assumere una decisione cosi' grave..
semplicemente non si e' voluto..l'amministrazione Bush non volle che gli ispettori ONU completassero l'opera perche' si sarebbe dimostrato , in maniera definitiva, cio' che Bush gia' sapeva..e cioe' che non c'erano armi di distruzione di massa..e quindi sarebbe venuto meno l'appiglio propagandistico...e venendo meno quell'appiglio sarebbe stato piu' difficile intraprendere una guerra gia' decisa per altri motivi...
gli USA avrebbero potuto continuare a dire abbattiamo Saddam perche' e' un dittatore?
NO..perche' di dittatori ce ne sono a iosa e non solo li'..
confidando nella logica del fatto compiuto, e con il supporto di una camapgna basata su menzogne, hanno deciso di invadere l'IRAQ..non perche' in IRAQ ci fosse un dittatore..altrimenti avrebbero invasi anche CUBA, CINA, IRAN, PAkistan...ma semplicemente, ma non eclusivamente, perche' L'IRAQ e' ricchissimo di petrolio...
altrimenti non ci sarebbe stato il "fangalla" di Cheney (HALIBURTON )di alcuni giorni fa..non crede?
ci vuole davvero una bella faccia di tolla, la sua, per affermare che AdM o non AdM era giusto invadere l'IRAQ..
se fosse stato cosi' bastava dirlo...o no?
non e' morale mentire ai propri concittadini sulle motivazioni di una decisione cosi' grave, comunque, come una guerra...
e Bush e Blair e soci hanno mentito...
per questo mertiano di finire nella polvere...magari arricchita con l'Uranio impoverito, cosi' innocuo, che fanno respirare agli iracheni..

Antonio, è perfettamente inutile che continui con questa storia delle Adm. Non c'erano? Beh, Saddam aveva tutti i mezzi per costruirle e aveva già dimostrato di saperle usare.
O forse c'erano e le hanno fatte sparire, chissà, magari in mani amiche...

Dici cheAl Quaeda non aveva nulla a che vedere con l'Irak? Opinabile, ma in ogni caso sia Al Quaeda sia Saddam Hussein costituivano una minaccia alla sicurezza di tutti noi.
Adesso indubbiamente nel M.O. si apre tutta una nuova prospettiva di democratizzazione dell'area... a noi il compito di aiutare le popolazioni irakene a (ri)scoprire la libertà.

[UgoDePayens]

In origine postato da antonio
quanto sei ipocrita e falso....
dici che non importava se ci fossero le armi o meno..dopo aver imbastito una campagna di giustificazione della guerra basata sul fatto che Saddam POSSEDESSE le ADM...
ma le ADM non c'erano...e allora, tu, che fai? dici: ma le aveva in mente...hai capito che furbo il nostro UGO, naturalmente poi ci sarebbe da crederti perche' lo affermi tu...che furbo sei...che bell'esempio di moralita'.....e il materiale che aveva per costruirle dov'e' ? ci ha messo mano MAgo Zurli'?
quindi una guerra doppiamente preventiva...basata sul possesso di AdM..e , nel caso non fossero dimostrate (come gia' si sapeva), sulle intenzioni che gli stessi proponenti la guerra preventiva attribuivano a Saddam....
non e' che lo dico io che Al Qaeda con Saddam non c'entrasse..lo dice una COMMISSIONE DI INCHIESTA DEL SENATO USA...
ma tu ti informi o vedi il TG4?
la vostra falsita'..la vostra propensione alla menzogna e' la sostanza del vostro pseudoconservatorismo...
ed'e la cosa piu' disgustosa che fa di voi delle m***e umane...


...anche nella politica...nell'assuzione di decisioni cosi' importanti..ci vuole rispetto della realta' e nessuna accondiscendenza nei confronti dell'inganno e delle menzogne reiterate da Bush e sodali...
ripassati la dottrina sociale della Chiesa va....
..se penso che si erano pure inventati sul foglio che la Chiesa aveva avvallato la moralita' della guerra preventiva...
almeno l'avessero basata su dati di fatto e non su menzonge......

per ora alle popolazioni irachene credo dovremmo dare aiuto per combattere i danni da Uranio Impoverito da noi distribuito a piene mani.. e non solo...
URANIO impoverito che dovrebbero respirare a pieni polmoni tutti i sostenitori della guerra preventiva...

Ma ci sei o ci fai?? Se vuoi ancora discutere con me è meglio che tu ti dia una calmata.
Sono qui per parlare anche con chi non la pensa come me (anche se questo thread è aperto nel forum della CdL, non su quello dei komunisti), ma prima di tutto pretendo dai miei interlocutori RISPETTO.

[UgoDePayens]

In origine postato da antonio
comincia tu ad aver rispetto della verita'...non parlo della Verita' con la V maiuscola, ci mancherebbe.
ma almeno dei dati di fatto oggettivi.
cmounque mi par di aver compreso che per te la menzogna sia un irrinunciabile strumento del potere.

Pensala un pò come vuoi. Per me finché non cancelli il post qui sopra (e se vuoi, ben inteso, puoi riscriverlo depurato dalle schifezze con le quali l'hai condito) il discorso con te è chiuso.

[UgoDePayens]

Antonio, ti ripeto, se ti senti di confermare (oltre che nella sostanza) i toni del tuo messaggio precedente, mi spiace ma con me hai chiuso.
Capirai: non ho intenzione di parlare dei miei progetti e delle mie idee con chi pensa che sono una "merda umana" (sic!) e che si augura che inspiri polveri di uranio impoverito.

[UgoDePayens]

Bene. Ora che finalmente antonio è sparito dalla mia vista mi piacerebbe sapere se questa cosa suscita quantomeno curiosità anche tra gli altri frequentatori del forum...

[Italianhawk83]

Caro Ugo,
ti ringrazio pubblicamente per aver difeso le nostre tesi con grande lungimiranza e puntualità da quelle che considero volgari provocazioni. Quanto allo squallore dell'inqualificabile insulto personale, "non ti curar di lor ma guarda e passa..."

Questi signori cianciano di Saddam e guerra in Iraq in un forum che intende promuovere il conservatorismo in Italia: che lo facciano da un'altra parte perchè hanno decisamente sbagliato indirizzo.

Che non mi parlino del dittatorello a cui sono tanto affezionati ma cerchino poiuttosto di muovere obiezioni SERIE e CREDIBILI alle teorie di Kirk, Burke, Buckley e Goldwater: forse non conoscete questi nomi? Peccato: leggete, poi se ne può discutere...

Saluti Conservatori

[Esmor]

In origine postato da UgoDePayens
Provate a darci un'occhiata...

Conservatori Italiani

Lo so: i contenuti, la veste grafica... un pò tutto insomma è ancora "under construction".
Però io ho trovato la cosa decisamente interessante, ed è per questo che ho aderito al progetto, mi sono iscritto alla nascente ML e... mi sto dando un pò da fare!


Se anche voi condividete le idee, fateci pubblicità e ISCRIVETEVI!

Siamo di destra ma rifiutiamo il fascismo in quanto deriva populista del socialismo, siamo filo americani ma soprattutto filo occidentali.
Ci riconosciamo nell'area di Governo ma non abbiamo una collocazione partitica precisa; siamo insomma semplicemente dei CONSERVATORI ITALIANI.

E abbiamo decisamente voglia di far conoscere le nostre idee, di far crescere il nostro progetto.

Ma che schifo ! Filo-americani, bushisti, filo-sionisti e liberisti (anche se con Bush avrei comunque detto tutto).
Pensavo, prima di consultare il sito, che dietro questa etichetta, "conservatori", vi fosse stata una "destra buona", anti-liberista, perlomeno una destra degna di rispetto... invece sono i cuginetti italiani dei neo-****** americani, la solita destraccia imperial-liberal-capitalista.

[Pieffebi]

No, questo genere di conservatori non ha nulla a che fare con i tuoi gemelli dalla croce uncinata .....

Shalom

[Esmor]

In origine postato da Pieffebi
No, questo genere di conservatori non ha nulla a che fare con i tuoi gemelli dalla croce uncinata .....

Shalom

infatti, sono i tuoi amici a favore delle censure come te hai appena censurato la parola "C*****"... ti senti per caso tirato in ballo o hai i peli sulla lingua ?

[Italianhawk83]

Ma che fine dicitore...
sentivamo l'urgenza di un intervento come il Suo...congratulazioni!!

Non faccio squallide generalizzazioni, per carità, ma è un fatto che dalla controparte siano arrivate solo "nobili obiezioni politiche" della levatura - perdonatemi il torpiloquio ma lorsignori DEMOCRATICI sono particolarmenti avvezzi all'uso - di "merde umane" e "coglions".

Se questa è la conclamata "superiorità antropologica" sinistrorsa, beh sono FIERO della volgare rozzezza conservatrice!!!!

Saluti Conservatori