Ecco come siamo messi

[Liquid Sky]

e come dovrei porlo il quesito?
Io sono perfettamente consapevole delle responsabilita' della sinistra in tutto questo, sono indignata per questo.
Ma penso anche che Berlusconi ed i suoi interessi esulino da quelle che sono le convinzioni politiche sia di destra che di sinistra.

Berlusconi non rappresenta la destra italiana: e' soltanto un tizio che sta approfittando senza scrupoli del potere che tanti italiani, voglio pensare in buona fede, gli hanno messo fra le mani per farsi gli affaracci suoi. E con il benestare di quel che resta della destra (che evidentemente a sua volta ci guadagna...)

E' per questo che mi piacerebbe sapere cosa ne pensano i suoi elettori e non. Semplicemente non riesco a capacitarmi del fatto che non capiscano cosa sta succedendo!

[MrBojangles]

Beh, Flora; basta che ritorni a dare un'occhiata a QUESTO 3AD e ti puoi "fare un'idea"

[Gian_Maria]

In Origine Postato da Flora
Ma penso anche che Berlusconi ed i suoi interessi esulino da quelle che sono le convinzioni politiche sia di destra che di sinistra.

Premetto che non è mia intenzione difendere Berlusconi, anzi.
Ma quali sarebbero secondo te queste convinzioni?

Berlusconi non rappresenta la destra italiana: e' soltanto un tizio che sta approfittando senza scrupoli del potere che tanti italiani, voglio pensare in buona fede, gli hanno messo fra le mani

Come fanno tutti gli altri politici e gli altri che appartengono alla classe capitalista (imprenditori, dirigenti, manager).

[Liquid Sky]

Per quanto riguarda convinzioni e radici politiche di destra e sinistra basta leggersi un po di 3d sparsi su POL: anche gli insulti fra destri e sinistri hanno un loro perche'.
Il credo politico di Berlusconi e' il seguente: "io faccio il bene di me stesso e delle mie aziende, se poi qualche italiano riesce a sfruttare le mie leggi buon per lui."

Come fanno tutti gli altri politici e gli altri che appartengono alla classe capitalista (imprenditori, dirigenti, manager).

e' cosi' da quando e' nato il mondo. Ma nessuno (perlomeno in Italia) ha mai raggiunto i livelli di Berlusconi. Che ha pure la faccia tosta di affermare che "non lo lasciano lavorare". Poverino!

[Caere (POL)]

In Origine Postato da Flora
e come dovrei porlo il quesito?
Io sono perfettamente consapevole delle responsabilita' della sinistra in tutto questo, sono indignata per questo.
Ma penso anche che Berlusconi ed i suoi interessi esulino da quelle che sono le convinzioni politiche sia di destra che di sinistra.

Berlusconi non rappresenta la destra italiana: e' soltanto un tizio che sta approfittando senza scrupoli del potere che tanti italiani, voglio pensare in buona fede, gli hanno messo fra le mani per farsi gli affaracci suoi. E con il benestare di quel che resta della destra (che evidentemente a sua volta ci guadagna...)

E' per questo che mi piacerebbe sapere cosa ne pensano i suoi elettori e non. Semplicemente non riesco a capacitarmi del fatto che non capiscano cosa sta succedendo!

Esattamente!
Ma il caso Berlusconi è solo l'esasperazione di quello che è sempre stato, tant'è vero che fino a una decina di anni fa si sapeva poco di lui, ma certo non si sapevano tutti i presupposti che lo avrebbero fatto diventare di lì a poco il numero uno come imprenditore, come inquisito e come miliardario.
A volte penso che al punto in cui siamo ci vorrebbe che ogni miliardario a turno facesse il presidente del consiglio, seguendo lo stesso iter di Berlusconi .... sono convinto che se ne vedrebbero delle belle.
Questa è la ragion per cui del conflitto di interessi non gliene può importare di meno a nessuno e tanto meno alla sx che se avesse portato avanti quella legge avrebbe solo acresciuto la posizione di perseguitato sociale a SB (detto fra noi è una delle poche mosse azzeccate della sx di governo).
In poche parole è un argomento inflazionato (troppo)!

Comunque finché cerchi il dialogo civile, qui, avrai sempre scarsi risultati. Dovresti elaborare una formula atta a scatenare risse e insulti; allora sì, vedrai come ti si riempie di centinaia di post.
Per fare un esempio, una sera qualche buontempone annunciò la nascita del Fronte rosso, segirono subito insulti e post vergognosi di gente impiccata, raggiungendo centinaia di risposte in appena mezz'ora ..........

[Liquid Sky]

Io non sono abituata alle risse e agli insulti. Vengo da una realta' familiare di libero pensiero, dove chiunque puo votare chi vuole (dall'estrema destra all'estrema sinistra passando per il centro ) e proprio per questo sono convinta che il dialogo anche fra linee di pensiero differenti puo' funzionare. Naturalmente con il presupposto che ci sia del rispetto fra le parti.

E' proprio questo che mi rode dell'attualita' politica: non esiste piu' un dialogo costruttivo in parlamento. Quando dici che il conflitto d'interessi e' troppo inflazionato hai perfettamente ragione. Ma e' sugli interessi privati di Berlusconi che si e' basata finora la politica di questo governo. Non si puo' parlare d'altro perche' non c'e' altro di cui parlare.
Una triste realta'.

[Gian_Maria]

In Origine Postato da Flora
Per quanto riguarda convinzioni e radici politiche di destra e sinistra basta leggersi un po di 3d sparsi su POL: anche gli insulti fra destri e sinistri hanno un loro perche'.

Attualmente in Italia non c'e' molta differenza tra un partito e l'altro, tutti puntano a mantenere lo status quo che garantisce loro numerosi quanto ingiustificati privilegi.
Riescono a ottenere i voti della gente (in particolare dei lavoratori) con promesse che non possono mantenere, con iniziative riformiste dell'attuale sistema politico economico che non possono assolutamente farlo operare a vantaggio della maggioranza della popolazione, anzi che spesso aggravano la situazione.
Ci sono i partiti di sinistra che vorrebbero piu' presenza dello stato e quelli di destra che invece ne vorrebbero di meno. Il bello e' che ci si ostina a dividere l'attuale sistema politico in verticale, sinistra e destra appunto, quando invece in realtà la divisione andrebbe fatta in orizzontale: classe capitalista (piccolissima minoranza) e classe lavoratrice (stragran maggioranza), come l'attuale sistema economico (sistema capitalista).
D'altronde finche' noi lavoratori divisi in due parti ci ostiniamo a "scannarci" distraendoci dal reale problema, i capitalisti (politici, imprenditori, dirigenti, manager) possono continuare a ingrassarsi a nostre spese.

e' cosi' da quando e' nato il mondo.

Da quando esiste il sistema capitalista. Il sistema però può essere cambiato democraticamente dalla classe lavoratrice.

Ma nessuno (perlomeno in Italia) ha mai raggiunto i livelli di Berlusconi. Che ha pure la faccia tosta di affermare che "non lo lasciano lavorare". Poverino!

Su questo sono d'accordo.

[Caere (POL)]

In Origine Postato da Flora
Io non sono abituata alle risse e agli insulti. Vengo da una realta' familiare di libero pensiero, dove chiunque puo votare chi vuole (dall'estrema destra all'estrema sinistra passando per il centro ) e proprio per questo sono convinta che il dialogo anche fra linee di pensiero differenti puo' funzionare. Naturalmente con il presupposto che ci sia del rispetto fra le parti.

E' proprio questo che mi rode dell'attualita' politica: non esiste piu' un dialogo costruttivo in parlamento. Quando dici che il conflitto d'interessi e' troppo inflazionato hai perfettamente ragione. Ma e' sugli interessi privati di Berlusconi che si e' basata finora la politica di questo governo. Non si puo' parlare d'altro perche' non c'e' altro di cui parlare.
Una triste realta'.

Purtroppo qua è peggio che a montecitorio; scordati di instaurare un dialogo con chicchessia.
Anche perché ci sono una miriade di professori miltilaureati, e guai a contraddirli!
Hai visto la discussione in cui si accenna al rifiuto di Monti?
Io mi ammazzo da ridere quando sento certi commenti, e mi chiedo: come mai a nessuno viene in mente che Monti può essere venuto a colloquio con Berlusconi per ben altri motivi che decidere di accettare un iincarico di governo? (Che tra l'altro Monti non sa cosa farsene?)
SE fosse stato quello il motivo del colloquio non sarebbe neppure venuto!
E invece è venuto, ma per un altro motivo, solo che probebilmente su repubblica non c'è scritto, quindi nessuno lo dice (anche perché fa più comodo sfotercisi sopra che dialogarci!+
O no?

[Liquid Sky]

Voglio raccontarti un aneddoto.

Quando B. vinse le ultime elezioni, alcuni miei cari amici, piccoli imprenditori e convinti che Berlusconi sia il Dio in terra, iniziarono a sparare a zero contro i dipendenti che in generale non hanno voglia di lavorare e che dissanguano chi come loro si guadagna il pane con il sudore della fronte.
Si zittirono di colpo quando realizzarono che avevano di fronte una persona, cioe' io, dipendente da una vita, onesta lavoratrice che non ha mai chiesto l'elemosina a nessuno ne tantomeno rubato lo stipendio. Non ne hanno piu' parlato.

Quel giorno ho realizzato che Berlusconi aveva tirato fuori il conflitto di classe degli anni 60 che io ingenuamente credevo superato. Io ero e sono convinta che non possiamo essere tutti imprenditori ne tutti dipendenti ma che ci debba essere un mutuo scambio.

Forse sono troppo idealista.

[Gian_Maria]

In Origine Postato da Flora
Io ero e sono convinta che non possiamo essere tutti imprenditori ne tutti dipendenti ma che ci debba essere un mutuo scambio.

Anche se "mutuo scambio" in realtà è sfruttamento?
La fonte della maggior parte dei problemi è l'attuale sistema che mette in primo piano il profitto e non la soddisfazione dei bisogni dell'umanità, e che sta causando i noti disastri.

Forse sono troppo idealista.

Se sei troppo idealista tu, allora io?