in caso di sconfitta che fareste?

[veterokom]

In origine postato da danny78
La Sinistra non deve Imporre..ma deve Proporre.. è li che sbagli.. se Imponi rischi di rimanere SOLO, se Proponi allora forse qualcuno ti ascolta.

Leggiti Gramsci sull'egemonia, sugli intellettuali, sulla "guerra di posizione" e ne riparliamo. berlusconi finora non ha proposto, SI E' IMPOSTO, ed è al governo...
Tu caro danny sbagli perchè sei troppo buono e ingenuo...questo scontro non è una competizione democratica e leale, questa è una guerra di posizione, i nostri nemici sono appunto nemici, del popolo italiano e dell'umanità, vanno combattuti senza tregua su ogni campo, economico, culturale, politico, sociale..

io non ho mai considerato berlusca e il suo codazzo di mafiosi, ex-post-neo fascisti, piduisti, clericali, razzisti secessionisti, padroncini, servi dell'america come degli avversari leali. Io li ho sempre considerati dei nemici mortali.

[Danny]

In origine postato da veterokom
.......

io non ho mai considerato berlusca e il suo codazzo di mafiosi, ex-post-neo fascisti, piduisti, clericali, razzisti secessionisti, padroncini, servi dell'america come degli avversari leali. Io li ho sempre considerati dei nemici mortali.

sul fatto che questa destra non sia una destra Leale e degna di essere rispettata "politicamente" sono della tua stessa opinione.(fermo restando che il risultato del voto popolare va accettato)
Per me cmq la Sinistra e la Coalizione che sarà.. deve Proporre Fortemente sia ben chiaro .. nelle piazze, casa per casa, per strada e non solo aspettando che la gente si interessi o si iscriva.
Il Problema però è che essendo in questa società imperfetta uno non puo dichiararsi solo nemico e voler Annientare questa società... per me Bisogna "Curarla"riportando alla luce quei Valori che si stanno perdendo (e non è retorica ...).
Questo però lo si puo fare usando quel che questa società Offre, quindi non solo quel che ho detto prima ma anche altri mezzi, il problema però è che mancano i "cervelli" ed i denari per realizzare tutto ciò.. per questo è molto difficile.

[veterokom]

In origine postato da danny78
sul fatto che questa destra non sia una destra Leale e degna di essere rispettata "politicamente" sono della tua stessa opinione.(fermo restando che il risultato del voto popolare va accettato)
Per me cmq la Sinistra e la Coalizione che sarà.. deve Proporre Fortemente sia ben chiaro .. nelle piazze, casa per casa, per strada e non solo aspettando che la gente si interessi o si iscriva.
Il Problema però è che essendo in questa società imperfetta uno non puo dichiararsi solo nemico e voler Annientare questa società... per me Bisogna "Curarla"riportando alla luce quei Valori che si stanno perdendo (e non è retorica ...).
Questo però lo si puo fare usando quel che questa società Offre, quindi non solo quel che ho detto prima ma anche altri mezzi, il problema però è che mancano i "cervelli" ed i denari per realizzare tutto ciò.. per questo è molto difficile.

Non è vero che il responso popolare va sempre accettato, ti ricordo che Hitler e Bush sono saliti al potere con elezioni legittime, questo non ha impedito ad entrambi di costruire un regime.

[alemaggia]

finalmente si ragiona un po

[Danny]

In origine postato da veterokom
Non è vero che il responso popolare va sempre accettato, ti ricordo che Hitler e Bush sono saliti al potere con elezioni legittime, questo non ha impedito ad entrambi di costruire un regime.

forse non mi sono spiegato bene, io accetto il responso popolare ma se si passerà da un regime Mediatico (a cui purtroppo non si puo fare nulla).ad un regime "Reale".. sono anche io pronto a passare alle vie di fatto, bisognerebbe scendere in piazza piu spesso, paralizzare il paese con scioperi ad oltranza e se nn bastasse ricorrere a tutti i mezzi pacifici prima e pratici dopo per abbattere un "regime".. regime "Reale" che ancora non c'è....ma visto l'andazzo..

[Max72]

Scusa danny, ma la "rassegnazione" al regime mediatico, e' proprio una delle cose che non sopporto...perche' non si puo' far nulla?
E' proprio su queste cose che la sinistra dovrebbe impuntarsi e lottare senza tregua, combattere per il pluralismo e difendere senza esitazione i cacciati.

Se accettiamo il regime mediatico, finisce che poi magari un domani, ci ritroviamo in mezzo ad un semiregime senza nemmeno accorgercene...

[Danny]

In origine postato da Max72
Scusa danny, ma la "rassegnazione" al regime mediatico, e' proprio una delle cose che non sopporto...perche' non si puo' far nulla?
E' proprio su queste cose che la sinistra dovrebbe impuntarsi e lottare senza tregua, combattere per il pluralismo e difendere senza esitazione i cacciati.

Se accettiamo il regime mediatico, finisce che poi magari un domani, ci ritroviamo in mezzo ad un semiregime senza nemmeno accorgercene...

oggi mi sà che non mi riesco a spiegare..
Io non accetto minimamente il regime mediatico... lo combatto nel mio piccolo, faccio i miei boicottaggi, sostengo chi deve essere sostenuto e mi batto (con i mezzi a me proposti) per la libertà di stampa.....ma
sono cosciente che il regime mediatico esiste e che malgrado gli sforzi che facciamo non lo si puo eliminare se non con una vittoria elettorale del CentroSinistra....

ma poi mi torna in Mente d'alema che va a mediaset dicendo che non toccherà le tv di Berlusconi.. il patto della Crostata..e sai ..a quel punto un po' di pessimismo viene..

Certo un regime mediatico non è un regime "Reale" ma è l'inizio.. che condito dalle riforme liberticide che si apprestano a fare i CDL farà dell'italia una nuova Russia.. dove la democrazia non esiste...

Posso dire che se il CentroSinistra vincerà e non effettuerà riforme che ci liberino per sempre dalla anomalia Berlusconi.. io non voterò più.. perchè sono stanco di promesse non mantenute... ed il CSX negli anni di governo..soprattutto negli anni di D'Alema ..poteva fare delle leggi antitrust serie e non lo ha fatto.

[veterokom]

In origine postato da danny78
forse non mi sono spiegato bene, io accetto il responso popolare ma se si passerà da un regime Mediatico (a cui purtroppo non si puo fare nulla).ad un regime "Reale".. sono anche io pronto a passare alle vie di fatto, bisognerebbe scendere in piazza piu spesso, paralizzare il paese con scioperi ad oltranza e se nn bastasse ricorrere a tutti i mezzi pacifici prima e pratici dopo per abbattere un "regime".. regime "Reale" che ancora non c'è....ma visto l'andazzo..

Ah, perchè non siamo già in un regime fascista?Se c'è ancora un po' di libertà è perchè ci siamo noi a difenderla, se fosse per Berlusca e compagnia saremmo già tutti al confino.

[Max72]

In origine postato da danny78
oggi mi sà che non mi riesco a spiegare..
Io non accetto minimamente il regime mediatico... lo combatto nel mio piccolo, faccio i miei boicottaggi, sostengo chi deve essere sostenuto e mi batto (con i mezzi a me proposti) per la libertà di stampa.....ma
sono cosciente che il regime mediatico esiste e che malgrado gli sforzi che facciamo non lo si puo eliminare se non con una vittoria elettorale del CentroSinistra....

ma poi mi torna in Mente d'alema che va a mediaset dicendo che non toccherà le tv di Berlusconi.. il patto della Crostata..e sai ..a quel punto un po' di pessimismo viene..

Certo un regime mediatico non è un regime "Reale" ma è l'inizio.. che condito dalle riforme liberticide che si apprestano a fare i CDL farà dell'italia una nuova Russia.. dove la democrazia non esiste...

Posso dire che se il CentroSinistra vincerà e non effettuerà riforme che ci liberino per sempre dalla anomalia Berlusconi.. io non voterò più.. perchè sono stanco di promesse non mantenute... ed il CSX negli anni di governo..soprattutto negli anni di D'Alema ..poteva fare delle leggi antitrust serie e non lo ha fatto.

Sono d'accordissimo!

Ma bisogna far arrivare il messaggio alla sinistra ADESSO, dobbiamo far capire che questioni come la scelta del nome dello schieramento o le "primarie", sono di secondaria importanza....

Dobbiamo far arrivare il messaggio, che dare solo contro a berlusduce, NON e' sufficiente, che di questa arroganza censoria/liberticida/pro domus, pluriostentata vergognosamente, ne abbiamo le tasche piene e che l'abbiamo sopportata fin troppo!

Ha ragione alemaggia, quando alcuni post fa', afferma che in un "paese normale", tutta questa tacita accettazione non sarebbe assolutamente tollerata.

Gli strumenti democratici per combattere ci sono e sarebbe ora che la sinistra(sempre che esista ancora) li utilizzasse....e' questo che ci si aspetta di vedere in simili circostanze.

[alemaggia]

In origine postato da veterokom
Ah, perchè non siamo già in un regime fascista?Se c'è ancora un po' di libertà è perchè ci siamo noi a difenderla, se fosse per Berlusca e compagnia saremmo già tutti al confino.

magari fossimo tutti al confino
avremmo dei riferimenti storici su come affrontare il regime
perche questo non è un regime in senso storico
è una nuova modalità
è una specie di mediacrazia nel senso che con il controllo dei media si domina
non c è biusogno di manganellare o picchiare
basta rimbambire per mezzo televisivo

capire come affrontare questo regime è il problema