Smontate le cifre di Franceschini

[tolomeo]

Tolome....anche tu mi sai che hai difficoltà di lettura.
kingzorc è un utente. E' a lui che è riferito quel commento ironico.

ho solo un po' di difficolta' di comprendonio... (sono un bananas e negro per giunta, ma non lo dire a nessuno).

insomma, secondo te Dario ha sparato una (altra) cazzata oppure no?

perche' sai, le cazzate sono come le ciliegie, e una tira l'altra (ieri gliene ho sentito sparare un'altra - non ricordo piu' cosa fosse, ho perso il conto).

Peccato che parli troppo spesso, si presentava bene, pure il Cav. ha detto che con quel faccino spezzava lo schermo...

[Undertaker]

Rimangono sempre 80 mil. buttati via,perchè i referendum non interessano a nessuno,meglio utilizzarli per migliorare 'sto schifo di paese in cui viviamo!

[tolomeo]

Rimangono sempre 80 mil. buttati via,perchè i referendum non interessano a nessuno,meglio utilizzarli per migliorare 'sto schifo di paese in cui viviamo!

prenditela con Mariotto, un pugnetto di italiani firmatari, i referdum-maniaci... e con Prodi (perche' Prodi c'entra sempre comunque).

[Amalie]

ho solo un po' di difficolta' di comprendonio... (sono un bananas e negro per giunta, ma non lo dire a nessuno).

insomma, secondo te Dario ha sparato una (altra) cazzata oppure no?

perche' sai, le cazzate sono come le ciliegie, e una tira l'altra (ieri gliene ho sentito sparare un'altra - non ricordo piu' cosa fosse, ho perso il conto).

Peccato che parli troppo spesso, si presentava bene, pure il Cav. ha detto che con quel faccino spezzava lo schermo...

:18035::18035:

[Il Pasquino]

80 milioni. Per un referendum inutile sono troppi. Hai ragione.

Anche se non condivido nè il referendum nè le motivazioni non sono daccordo che un referendum sia inutile.

Il referendum è uno dei massimi momenti di democrazia del paese, uno dei momenti in cui il popolo si riappropria del proprio potere ed esprime liberamente le proprie scelte.

Semmai sarebbe il caso di accorpare più possibile quesiti e votazioni amministrative in modo da ridurre i costi, il tempo e l'assenteismo. In modo da consentire a tutti di esprimersi liberamente senza che ogni volta gli oppositori giochino sull'assenteismo, fisiologico nelle domeniche primaverili ed estive!

Quello è un modo di scippare il popolo del proprio diritto di esprimersi e quindi ogni volta che si riducono gli spazi di espressione è un pezzo di democrazia che se ne va.

..e in questo paese sono anni che gli spazi di espressione delle opinioni al popolo si restringono. Questo paese sta diventando ogni volta meno democratico.

Questo è un dato di fatto!

Saluti

[Il Pasquino]

Rimangono sempre 80 mil. buttati via,perchè i referendum non interessano a nessuno,meglio utilizzarli per migliorare 'sto schifo di paese in cui viviamo!

e magari lasciare fare LUI senza che questo rompiballe di popolo continui a rompergli le scatole.:408:

tutto in perfetto stile dittatoriale...meno potere ha il popolo meglio funziona lo stato vero?

eccezionale...80 anni non sono bastati ad insegnarci nulla...

Saluti

[v!olet]

e magari lasciare fare LUI senza che questo rompiballe di popolo continui a rompergli le scatole.:408:

tutto in perfetto stile dittatoriale...meno potere ha il popolo meglio funziona lo stato vero?

eccezionale...80 anni non sono bastati ad insegnarci nulla...

Saluti

mi pare che la maggioranza delle persone che scrivono su questo forum sia per il popolo servo e il padrone sovrano. berlusconi incarna l'ideale del padrone, è semplicemente perfetto.

qui siamo tra persone che aspettano da 60 anni di poter ricominciare da dove hanno dovuto smettere.

noi siamo destinati a soccombere e a sparire. dipende da noi se farlo a testa alta o da codardi.

[17N]

mi pare che la maggioranza delle persone che scrivono su questo forum sia per il popolo servo e il padrone sovrano. berlusconi incarna l'ideale del padrone, è semplicemente perfetto.

qui siamo tra persone che aspettano da 60 anni di poter ricominciare da dove hanno dovuto smettere.

noi siamo destinati a soccombere e a sparire. dipende da noi se farlo a testa alta o da codardi.

La cosa triste è che certe persone sembra proprio abbiano bisogno di un comandante e lo vedono in Berlusconi sebbene questo non ho capito che cosa abbia mai fatto di così eclatante da meritarsi di essere il prescelto... per lo meno se decidono di essere schiavi mentali di qualcuno lo potrebbero scegliere più meritevole..ma poichè non ne esiste nessuno scelgono il primo che li fa ridere...

[Saviano]

Saviano ha postato roba di marzo. Smentita da molti. Leggi le date.


King ti ha detto chiaramente che la storia dei soldi sono cazzate. Hanno solo paura di non raggiungere il quorum. Franceschini parti lungo con la storia di destinarli alla Polizia. Il terremoto lo usò in seguito.

le smentite vanno dimostrate, non basta dire ....non è così perchè lo dico io.
sono d'accordo con bechis e perfino con lei che i costi teorici riferibili all'elettorato, i cosidetti costi indiretti, non possano essere considerati come spese effettive dello stato, ma restano i costi diretti, che non sono certamente i 400 milioni dei quali si parla enfaticamente ....ma sono comunque milioni di euro che andrebbero sprecati in un momento dove le casse sono vuote a detta degli stessi amministratori.
e di costi diretti si parla nell'articolo che bechis pretende di smentire .....
I referendum tenutisi nel periodo 2003-2006 sono costati mediamente 315
milioni ciascuno. Abbinandoli ad altra elezione ovviamente non si potrebbe risparmiare
integralmente questa cifra, perché alcune spese (ad esempio la stampa delle schede referendarie)
devono essere sostenute comunque.
Per avere una prima stima dei risparmi nei costi diretti raggiungibili tenendo tutte le consultazioni in
un’unica data si possono utilizzare le stime sui risparmi conseguibili abbinando europee ed
amministrative. La Relazione Tecnica che accompagna il decreto-legge 27 gennaio 2009, n. 3,
quantifica i risparmi legati ai soli trasferimenti ai Comuni in 100 milioni di euro. Il Ministro Maroni
nella conferenza stampa dello scorso dicembre aveva quantificato i risparmi complessivi legati
all’abbinamento di amministrative ed europee in 150 milioni. I risparmi sono ovviamente crescenti
nelle dimensioni dell’elettorato dato che il grosso dei costi, come spiegato nella stessa relazione
tecnica, consiste nell’allestimento dei seggi, nella remunerazione di presidenti di seggio e scrutatori
e nei costi del personale addetto alla sicurezza. Le amministrative del giugno 2009 riguardano un
elettorato potenziale di circa due terzi di quello interessato dal referendum. Facendo le dovute
proporzioni si ottiene perciò un risparmio di circa 225 milioni tenendo anche il referendum il 6-7
giugno.
Una seconda stima può essere ottenuta analizzando in dettaglio le singole voci di spesa che
potrebbero essere evitate tenendo il referendum assieme alle altre consultazioni.
Il primo costo è quello di presidenti di seggio e scrutatori. Li possiamo stimare a partire dai costi
sostenuti nel referendum del 2006 (Decreto Ministeriale n. 91517/2006), rivalutati sulla base
dell’andamento dell’inflazione. Si tratta di 74,5 milioni di euro di remunerazione per 375.126 addetti.
Il secondo costo è quello del personale di pubblica sicurezza. Mantenendo immutato il numero delle
forze disposte sul territorio per lo svolgimento del referendum del 2006, la spesa si aggira intorno ai
63,5 milioni di euro. Infine ci sono i costi degli straordinari per il personale dei vari Ministeri coinvolti
(Esteri, Interni, Economia e Finanze e Giustizia) (13,4 milioni), quelli per il trasporto delle schede
(3,8 milioni), quelli di cancelleria per le sezioni (2,1 milioni), il noleggio delle strutture di voto e
l’organizzazione dell’apparato (7,2 milioni), missioni all’estero. Questo porta ad un totale di circa 165
milioni. Ma vi sono diverse voci del decreto ministeriale che sono difficilmente interpretabili. Quindi
si tratta sicuramente di una sottostima.
http://sullozero.myblog.it/media/00/02/1604687835.pdf

sono cifre contabilizzate, in identiche esperienze precedenti. non si possono smentire....

[Malik]

Il referendum è una chiamata elettorale differente rispetto a quelle tradizionali. Il "non voto" ha un'importanza decisiva, come lo fu - ad esempio - per il referendum sulla Legge 40.

Io devo essere in grado di poter scegliere liberamente la mia azione, e questo viene tutelato esclusivamente se la data del referendum non coincide con un'elezione a chiamata "universale".