A proposito di primarie

[LUCIO (POL)]

Da parte mia non è la lucidità della tua analisi che è in discussione.
E' l'opinione sul da farsi.

So benissimo che il Nostro è un "esimio pasticcione" (chi ha qualche anno capisce l'allusione) e che la strada dell'Ulivo porta alla accentuazione del sistema bipolare.

Ma io credo che nella situazione attuale non c'è nulla d'altro e di meglio di così che noi si possa fare per il Paese. Con tutti i rischi che ciò comporta.

[bsiviglia]

Io credo che la partecipazione di 80000 persone alle primarie in Puglia (non dimentichiamo che se ne prevedevano molto meno), soprattutto in primarie organizzate in così poco tempo, indichi anche qualche altra cosa: l' insoddisfazione degli elettori per il maggioritario uninominale che spesso costringe molti a votare candidati molto lontani dal proprio modo di essere e di pensare (parlo anche di chi ha votato per Boccia, non solo di quelli che hanno votato Vendola). Non sono del tutto d' accordo con quanto dice Sartori sulle primarie dei militanti: secondo me, nè i 40000 voti per Boccia nè i 41000 voti per Vendola erano voti di militanti: basti pensare che gli iscritti a Rifondazione in Puglia sono meno di 5000. Neppure credo che i 40000 voti di Vendola siano tutti di militanti ds, anche se non conosco quanti iscritti abbiano i ds in Puglia. (escludo la margherita perchè per questo partito non si può proprio parlare di militanti, soprattutto con queste cifre di decine di migliaia: la margherita è il tipico partito di opinione, data anche la sua natura di insalata russa, come faceva notare altrove Jan Hus). Insomma, io ci vedo voglia di proporzionale.

[Paolo Arsena]

Se Bsiviglia è la signora Hus, prevedo liti in famiglia sul sistema elettorale.
Omaggi e saluti

[Jan Hus]

Citazione da Intervento Principale di by bsiviglia
Non sono del tutto d' accordo con quanto dice Sartori sulle primarie dei militanti: secondo me, nè i 40000 voti per Boccia nè i 41000 voti per Vendola erano voti di militanti: basti pensare che gli iscritti a Rifondazione in Puglia sono meno di 5000.

Veramente, Sartori parlava di "militanti" in un senso più ampio di "iscritti", compresi gli iscritti al PRC.

[bsiviglia]

Citazione da Intervento Principale di by Jan Hus
Veramente, Sartori parlava di "militanti" in un senso più ampio di "iscritti", compresi gli iscritti al PRC.

Veramente io credevo che i militanti fossero quelli più attivi fra gli iscritti, non il contrario.

[Alberich]

militante direi in senso di "maggiormente ideologizzato"...no?

[Jan Hus]

Citazione da Intervento Principale di by Alberich
militante direi in senso di "maggiormente ideologizzato"...no?

Esatto.

[Jan Hus]

Il Messaggero, 24 gennaio 2005


Ai seggi per scegliere i candidati a primo cittadino. Sabato sera i partiti hanno presentato la Elmo
Grottaferrata, ha votato il 6%

Primarie: oggi urne aperte fino alle 15. Il centrosinistra si dissocia

di DANIELA FOGNANI

Affluenza ai seggi del 6,03% (904 votanti) ieri sera alle 22 a Grottaferrata per le Primarie proposte dal senatore della Margherita Bordon per la scelta del candidato sindaco. Soddisfatti gli organizzatori dell’iniziativa, criticata però da alcuni dei partiti del centro sinistra che proprio alla vigilia del voto, sabato sera, hanno presentato ufficialmente il loro candidato sindaco: Maria Giuseppa Elmo.
La scelta della data è stata, secondo l'interpretazione di molti cittadini, l'ennesima sottolineatura che "loro", i partiti del centro sinistra, a Grottaferrata con le Primarie non hanno niente da spartire. Per DS, Margherita, PRC, PdCI, MRE e SDI, che sostengono la Elmo (medico, specializzata in psichiatria ed endocrinologia, ex consigliere comunale per i Verdi e ora tesserata DS) l'esperimento di «democrazia partecipata» voluto fortemente da Willer Bordon, presidente dei senatori della Margherita, per portare i cittadini a scegliere in autonomia dai partiti il candidato sindaco ha creato solo confusione ed equivoci. «Sono alla disperazione» ha però commentato Bordon riferendosi alla scelta della giornata di presentazione della Elmo. Ma dal versante opposto la versione è un'altra. «Sapevamo - ha precisato Carlo Colognese, segretario della locale sezione DS - che si sarebbe pensato questo, ma invece è stato proprio un caso. La presentazione ufficiale per la Elmo era programmata per una settimana fa ma gli impegni di Piero Marrazzo, candidato al governo della Regione e di altri rappresentanti politici, che pure volevano essere presenti, ci hanno obbligato nella scelta».
Il dissenso dalle Primarie dei partiti che appoggiano Giuseppa Elmo comunque è stato ribadito anche dalla candidata che, nel suo discorso, ha parlato, riferendosi all'iniziativa di Bordon, di «un'operazione politica fatta più per separare ed escludere piuttosto che per procedere in termini unitari e di potenziamento della partecipazione attiva alla vita democratica della città», mentre ha tenuto a sottolineare la ritrovata unità del centro sinistra attorno a un progetto politico-amministrativo, condiviso da tutti.
Intanto ieri l'esperimento del voto ha soddisfatto i componenti del Comitato promotore. «Alle ore 13 - ha detto Bordon - l'affluenza alle urne aveva già superato con 475 votanti su circa 15 mila aventi diritto il 3% della Puglia, meglio di così non poteva andare. Mi dispiace per i partiti che hanno perso veramente un'occasione di partecipare».
Oltre ai sei seggi dislocati in quartieri diversi di Grottaferrata, che rimarranno aperti anche oggi fino alle 15, è stato predisposto anche un settimo seggio mobile su un camper per raggiungere più capillarmente i cittadini.
A garantire l'operazione voto e scrutinio in tutte le sue fasi è il magistrato Giovanni Buttarelli.

[Paolo Arsena]

Ho come l'impressione che Prodi stia cominciando a rendersi conto soltanto ora di aver fatto una cappellata, sulle primarie. Al di là dei sorrisi, degli slanci ottimistici, delle credenziali nei confronti dei candidati e dei vincitori, tradisce un certo nervosismo gratuito e un crescendo di proposte sempre più assurde.

Bertinotti ha l'occasione di guadagnare una visibilità spropositata, e ne sta approfittando. Ha colto la palla al balzo, ha preso la cosa sul serio, e si offre come "secondo", come candidato "altro" da Prodi. Può farlo senza il rischio di essere tacciato di opportunismo, dal momento che le primarie non le ha decise lui, e che la sua candidatura esiste sin dal primo giorno, per rendere più democratico un processo che rischiava di essere solo plebiscitario.

Bertinotti, poi, parla di temi e di programmi da sempre, quasi per tic personale, mentre Prodi continua a incartarsi nelle sigle e nelle alchimie più astruse. Finalmente qualcuno ha riscoperto la parola Ulivo, che Prodi (non altri) avevano messo in soffitta per far posto alla Gad e alla Fed (??).

Bertinotti è simpatico, colto, brillante, educato e intelligente. Prodi in tv lascia spesso perplessi anche i suoi più accesi sostenitori.

Il rischio è che alla lunga, da qui a maggio, Bertinotti abbia tutto il margine per ottenere un risultato strabiliante, alla consultazione. Non vincente, magari, ma di sicuro peso (anche magari, per l'azione piratesca dei polisti che si recheranno a votare).
I Ds prevedono questo scenario e cominciano a tambureggiare.
Prodi stesso comincia a straparlare.
Prima gli insulti strozzati in gola, poi questa storia dei programmi alternativi da presentare alle primarie. Quello del programma è un punto delicatissimo, che Prodi sta usando sconsideratamente pensando di chiudere la partita. Ma Bertinotti è molto chiaro sul fatto che sarà leale solo su un programma concordato (com'è giusto e logico che sia). Allora perché contrapporre programmi diversi? Perché arrivare alle primarie con proposte diverse che poi sarà difficile ricucire, proprio in virtù di un voto espresso dagli elettori?
Sono sempre più convinto che Prodi abbia perso la bussola. Che si sia messo in mezzo con la presunta competenza del leader politico, che di fatto di politica non capisce un tubo.

Alle primarie, se andassi a votare, mi esprimerei per Bertinotti. Ma per fortuna non andrò. E di questo, amici, dovrete essermi grati.

[brunik]

Il discorso delle primarie è chiuso da tempo: saranno primarie vere e si terranno a maggio. Accordi annunciati, sottoscritti, strombazzati più volte che continuano ad essere rimessi in discussione: ma che con che quaquaraquà deve avere a che fare, Prodi?

Non capisco questi diessini che adesso si agitano tanto. Checcefrega a noi se Bertinotti avrà visibilità: loro hanno Prodi, come candidato, è il candidato della FED, è il loro candidato, avrà ancora più visibilità. La FED vincerà le primarie e verrà sancito ufficialmente che a lei spetta la guida della Alleanza, non mi pare difficile da capire. Poi se vince col 70 o col 90%, checcefrega.

Prima Rutelli, ora Fassino: sembra il 1995, preciso sputato. Allora si erano dati il cambio Dini e D'Alema a rompere le palle per la loro visibilità del cacchio.