l'altro tsunami

[remedios]

L'altro tsunami

Le crociate dell'Occidente, Stati Uniti e Gran Bretagna, stanno portando alle vittime dello tsunami, aiuti inferiori al costo di un singolo bombardiere Stealth o di un mese di sanguinosa occupazione dell'Iraq. Il conto della festa di incoronazione di Gorge Bush, pagherebbe la ricostruzione di gran parte della costa dello Sri Lanka. Bush e Blair hanno incrementato la loro prima offerta d'aiuto solo quando è apparso chiaro che gente in ogni angolo del mondo stava spontaneamente offrendo milioni e che si sarebbe sollevato un problema di pubbliche relazioni. l'attuale "generoso" contributo del governo Blair corrisponde ad un sedicesimo degli 800 milioni di sterline spesi per bombardare l'Iraq prima dell'invasione ed appena ad un dodicesimo del bilione di sterline donate all'esercito indonesiano affinché potesse acquistare bombardieri Hawk.
Il 24 di novembre, un mese prima che lo tsunami colpisse, il governo Blair dava il proprio appoggio a una fiera delle armi a Jakarta, "volta ad incontrare l'urgente esigenza per le forze armate indonesiane di rinnovare le proprie capacità di difesa" - riportava il Jakarta Post. l'esercito indonesiano, responsabile per il genocidio di Timor Est, ha sterminato più di 20 mila civili e "insorgenti" ad Aceh. Tra gli espositori alla fiera spiccava la Rolls-Royce, che produce i motori degli Hawks, i quali, insieme ai veicoli Scorpion, alle mitragliatrici ed alle munizioni, fornite dai britannici, uccidevano e terrorizzavano la gente di Aceh, fino al giorno in cui lo tsunami ha devastato la provincia.

continua su http://www.ecn.org/ponte/documenti/tsu.php

[Ambrogio]

In origine postato da remedios
L'altro tsunami

Le crociate dell'Occidente, Stati Uniti e Gran Bretagna, stanno portando alle vittime dello tsunami, aiuti inferiori al costo di un singolo bombardiere Stealth o di un mese di sanguinosa occupazione dell'Iraq. Il conto della festa di incoronazione di Gorge Bush, pagherebbe la ricostruzione di gran parte della costa dello Sri Lanka. Bush e Blair hanno incrementato la loro prima offerta d'aiuto solo quando è apparso chiaro che gente in ogni angolo del mondo stava spontaneamente offrendo milioni e che si sarebbe sollevato un problema di pubbliche relazioni. l'attuale "generoso" contributo del governo Blair corrisponde ad un sedicesimo degli 800 milioni di sterline spesi per bombardare l'Iraq prima dell'invasione ed appena ad un dodicesimo del bilione di sterline donate all'esercito indonesiano affinché potesse acquistare bombardieri Hawk.
Il 24 di novembre, un mese prima che lo tsunami colpisse, il governo Blair dava il proprio appoggio a una fiera delle armi a Jakarta, "volta ad incontrare l'urgente esigenza per le forze armate indonesiane di rinnovare le proprie capacità di difesa" - riportava il Jakarta Post. l'esercito indonesiano, responsabile per il genocidio di Timor Est, ha sterminato più di 20 mila civili e "insorgenti" ad Aceh. Tra gli espositori alla fiera spiccava la Rolls-Royce, che produce i motori degli Hawks, i quali, insieme ai veicoli Scorpion, alle mitragliatrici ed alle munizioni, fornite dai britannici, uccidevano e terrorizzavano la gente di Aceh, fino al giorno in cui lo tsunami ha devastato la provincia.

continua su http://www.ecn.org/ponte/documenti/tsu.php

Quelli che li hanno applauditi nel 45 adesso se li godano.Dovevano aspettarselo quello che vedono oggi !

[vlad84]

In origine postato da Ferruccio
Quelli che li hanno applauditi nel 45 adesso se li godano.Dovevano aspettarselo quello che vedono oggi !

la povera gente applaudiva gli alleati,che nonostante i bombardamenti non aspettava altro che la liberazione del proprio paese.
Chi combatteva sui monti invece sapeva bene che erano alleati di cui non ci si poteva comunque fidare troppo,vedi l'appello degli inglesi a cessare la guerriglia e vedi anche la fine dei partigiani comunisti in Grecia.

[remedios]

In origine postato da vlad84
la povera gente applaudiva gli alleati,che nonostante i bombardamenti non aspettava altro che la liberazione del proprio paese.
Chi combatteva sui monti invece sapeva bene che erano alleati di cui non ci si poteva comunque fidare troppo,vedi l'appello degli inglesi a cessare la guerriglia e vedi anche la fine dei partigiani comunisti in Grecia.

quoto.

[Ambrogio]

In origine postato da vlad84
la povera gente applaudiva gli alleati,che nonostante i bombardamenti non aspettava altro che la liberazione del proprio paese.
Chi combatteva sui monti invece sapeva bene che erano alleati di cui non ci si poteva comunque fidare troppo,vedi l'appello degli inglesi a cessare la guerriglia e vedi anche la fine dei partigiani comunisti in Grecia.

La povera gente e anche la NON povera gente.Non aspettavamo la liberazione ma solo la fine dell'incubo guerra e null'altro.

Per molti inoltre valeva il vecchio detto italiano: Che sia Franza che sia Spagna basta che se magna ! "

Sui monti non si fidavano troppo ma intanto si facevano dare soldi
( Alfredo Pizzoni - banchiere del Credito Italiano Presidente del CLNAI fino al 27 Aprile 1945 ) armi. vettovaglie etc.etc.

Gli inglesi con il proclama Alexander dell'autunno del 44 non disse affatto di cessare la guerriglia ma semplicemente di andarsene a casa fino alla primavera considerato che i partigiani costavano e parecchio ma la resa secondo il punto di vista alleato era pressocche' nulla e reputavano la Resistenza una puro fatto politico italiano ed in funzione piu' che altro degli equilibri poliici italiani post-bellici.

A loro gli alleati la Resistenza dal puntod i vista militare non interessava piu' nulla neppure per sabotaggi , intelligence etc.

[vlad84]

In origine postato da Ferruccio
La povera gente e anche la NON povera gente.Non aspettavamo la liberazione ma solo la fine dell'incubo guerra e null'altro.

Per molti inoltre valeva il vecchio detto italiano: Che sia Franza che sia Spagna basta che se magna ! "

Sui monti non si fidavano troppo ma intanto si facevano dare soldi
( Alfredo Pizzoni - banchiere del Credito Italiano Presidente del CLNAI fino al 27 Aprile 1945 ) armi. vettovaglie etc.etc.

Gli inglesi con il proclama Alexander dell'autunno del 44 non disse affatto di cessare la guerriglia ma semplicemente di andarsene a casa fino alla primavera considerato che i partigiani costavano e parecchio ma la resa secondo il punto di vista alleato era pressocche' nulla e reputavano la Resistenza una puro fatto politico italiano ed in funzione piu' che altro degli equilibri poliici italiani post-bellici.

A loro gli alleati la Resistenza dal puntod i vista militare non interessava piu' nulla neppure per sabotaggi , intelligence etc.

ti piacerebbe pensare che agli italiani(che consideri alla stregua di pecore in un ovile) sarebbe piaciuto allo stesso modo che l'Italia fosse stata "liberata" dai nazifascisti invece che dagli alleati....
I soldi e le vettovaglie fornite ai partigiani erano fondamentali,e inoltre va considerato che ai partigiani non va dato questa importanza limitata che ne dai tu,che riduci tutto in un conflitto tra stati stranieri.
Limitato è invece il contributo dei fascisti alla guerra contro l'alleato:erano i tedeschi che stavano al fronte e che praticamente controllavano la repubblichina;i fasci erano perlopiù dediti alla repressione delle attività partigiane,che quindi stranamente non erano solo un' entità politica come dici tu(o meglio,iniziavano ad avere una forte connotazione politica ed una solido consenso popolare).

[Egol]

In origine postato da vlad84
ti piacerebbe pensare che agli italiani(che consideri alla stregua di pecore in un ovile) sarebbe piaciuto allo stesso modo che l'Italia fosse stata "liberata" dai nazifascisti invece che dagli alleati....
I soldi e le vettovaglie fornite ai partigiani erano fondamentali,e inoltre va considerato che ai partigiani non va dato questa importanza limitata che ne dai tu,che riduci tutto in un conflitto tra stati stranieri.
Limitato è invece il contributo dei fascisti alla guerra contro l'alleato:erano i tedeschi che stavano al fronte e che praticamente controllavano la repubblichina;i fasci erano perlopiù dediti alla repressione delle attività partigiane,che quindi stranamente non erano solo un' entità politica come dici tu(o meglio,iniziavano ad avere una forte connotazione politica ed una solido consenso popolare).

Sottoscrivo: vlad hai reso perfettamente!

[Ambrogio]

In origine postato da vlad84
ti piacerebbe pensare che agli italiani(che consideri alla stregua di pecore in un ovile) sarebbe piaciuto allo stesso modo che l'Italia fosse stata "liberata" dai nazifascisti invece che dagli alleati....
I soldi e le vettovaglie fornite ai partigiani erano fondamentali,e inoltre va considerato che ai partigiani non va dato questa importanza limitata che ne dai tu,che riduci tutto in un conflitto tra stati stranieri.
Limitato è invece il contributo dei fascisti alla guerra contro l'alleato:erano i tedeschi che stavano al fronte e che praticamente controllavano la repubblichina;i fasci erano perlopiù dediti alla repressione delle attività partigiane,che quindi stranamente non erano solo un' entità politica come dici tu(o meglio,iniziavano ad avere una forte connotazione politica ed una solido consenso popolare).

Che i soldi etc. ai partigiani facessero comodo non c'e' dubbio alcuno.Sta il fatto che asd un certo momento gli alleati dissero loro di tornarsene pure a casa e arrivederci a primavera.

Tienin presente che i partigiani effettivi erano anche un nemero limitatissimo di persone non certo quello che poi ha voluto la Patente postbellica e non dimentichiamo che la grandissima parte di quelli che stavano in montagna ci stavano perche' voleva evitare di essere richiamati e di fare la guerra , qualsiasi guerra.Al Sud ci furono addirittura moti di piazza a seguito di richiami del Regio Esercito. La gente come si diceva " si imboscava " in montagna.Una minoranza conduceva un qualche forma di disturbo contro i tedeschi.Poi quando c'erano rastrellamenti se la davano a gambe.

Fu certamente piu' grande il contributo fascista alla guerra contro gli alleati di quello che fdiederoi partigiani contro i tedeschi.

Ricordo su fronte di Anzio e Nettuno i reparti della Decima e del San Marco con oltre 1,200 caduti , i reparti della RSI schierati in Garfagnana e sull'Appennino, nelle Valli di Comacchio , sul fronte Orientale contro gli slavi nell'Isontino, sulle Alpi a contenere i francesi.

Certamente reparti RSI furono impiegati contro i partigiani ma certamente la forze armate della RSI non nacquero per fare la Guerra Civile.Nella Decima chi non se la sentiva di
combattere contro connazionali poteva chiedere il congedo e andarsene a casa con mesi di paga.

Ricordo poi i 400 aerei alleati abbattuti dall'Aviazione delle RSI bombardieri americani compresi nonche' le azioni contro naviglio nemico da parte della Decima Mas , quindi servizio spionaggio dietro el linee alleate che tante vittime miete' tar i volontari delle RSI.

In molte zone i partigiani erano mal tollerati anche a causa di abusi di vario tipo che commettavano e delle rappresaglie che attiravano lasciando i civili a vedersela con i tedeschi mentre loro se andavano verso posti sicuri ( vedi Marzabotto etc.etc.).

In Milano i partigiani dei GAP saranno stati si e no cento in tutto ed operavano solo sparando addosso a tradimento a fascisti e tedeschi stile Brigate Rosse e commettendo attentati.

E' il motivo per cui il 25 Aprile non c'era nessuno a Milano in grado di prendere in mano la citta' efu questo il motivo pe cui i primi partigianin si viderom solo il 28 Aoprile provenienti dallla zona del Biellese e Lago d'Orta e dall'Oltre Po' pavese le uniche zone
al di qua del Po dove vi era stata un attivita' partigiana di un qualche rilievo.Parlo per essere stato testimonio non per sentito dire !

Come si diceva anni fa: cala Trinchetto !

[vlad84]

Sarai stato testimone di certi eventi,ma di quelli di cui hai avuto una testimonianza indiretta ci metti molto del tuo debole per i regime.
La guerra civile fu voluta già quando i fascisti eliminarono l'opposizione;se tu vieni a parlare di leve obbligatorie per essere servi dell'invasore tedesco,allora è stato sacrosanto darsi alla macchia ed anzi prendere le armi in pugno sopratutto contro i collaborazionisti.
Nel sud ci sono stati moti di piazza?certo,sopratutto considerando che dal passaggio da fascismo al regno del sud non cambiò praticamente niente,se non l'importante fatto che si poteva già progettare una Italia unita e libera da dittature fantoccio.
I GAP erano il terrore di alcune delle vostre milizie,ed era quella la risposta che si doveva dare,di fronte al vostro terrore gratuito.

[Ambrogio]

In origine postato da vlad84
Sarai stato testimone di certi eventi,ma di quelli di cui hai avuto una testimonianza indiretta ci metti molto del tuo debole per i regime.
La guerra civile fu voluta già quando i fascisti eliminarono l'opposizione;se tu vieni a parlare di leve obbligatorie per essere servi dell'invasore tedesco,allora è stato sacrosanto darsi alla macchia ed anzi prendere le armi in pugno sopratutto contro i collaborazionisti.
Nel sud ci sono stati moti di piazza?certo,sopratutto considerando che dal passaggio da fascismo al regno del sud non cambiò praticamente niente,se non l'importante fatto che si poteva già progettare una Italia unita e libera da dittature fantoccio.
I GAP erano il terrore di alcune delle vostre milizie,ed era quella la risposta che si doveva dare,di fronte al vostro terrore gratuito.

Niente affatto.Per esempio dico che fu un grandissimo errore della RSI la leva obbligatoria della quale non c'era nessun bisogno ma che porto' molti all'imboscamento o alla macchia.
Fu fatta penso per i tedeschi penso.La gente andava in montagna se ci andava non per combattere i tedeschi ma per non andare al fronte ! Molti sparivano nella Todt una specie di legione straniera del cemento.

I moti nel Sud furono anche li' contro la coscrizione obbligatoria per andare a combattere con gli alleati e contro i tedeschi.Specie in Sicilia.

La guerra civile non esisteva prima dell'autunno del 43 comunque
e inizio' su ordine dei vertici del PCI interpreste di quelli di Mosca
che vedeva per i comunisti un avvenire di secondo piano stante quanto accadeva in quei mesi e che ho gia' spiegato.Teniamo presente che Yalta non c'era ancora stata.

I GAP uccidevano a freddo allo scopom preciso di provocare rappresaglie e scavare cosi' un solco di odio tra gli italiani.
Fu colpa dell'ala estremista del fascismo repubblicano abboccare .
Come diceva Pisano' : avevamo perduta la testa !

Altro che terrore gratuito ! Terrore provocato in ogni modo ed a qualsiasi costo vedi Resega , Guagnellini etc.etc.
Alla fine i fascisti fecero esattamente quello che i comunisti volevano che facessero. Non sono pertanto nella posizione morale di poter rimprovererare ai fascisti quello che essi li portarono a fare.

Comunque confermo che io Resistenza, malgrado tutto, la scrivo sempre con la R maiuscola.Poi c'e' una resistenza con la r minuscola.

Governo fantoccio.sempre meno fantoccio la RSI nei confronti dei tedeschi di quando lo fosse il Governo del Sud nei riguardi degli alleati.

Quello che sarebbe successo a guerra finita ? Lo abbiamo visto.
La dittatura di uan democrazia mafiosa.